Нови скъпи находки на копачи. Как да печелите пари на война: интервю с "черен копач" Какво намират копачите

МОСКВА, 13 септември - РИА Новости, Ирина Халецкая.В началото на септември група археолози откри масов гроб на съветски войници край Ржев. Събирането на всичко се оказа трудно: преди изследователите тук посетиха неизвестни хора, които ограбиха гроба и хвърлиха останките на бойците в дерето.

Сред черните копачи има както фанатици, така и трофейни мародери. Един от тях разказа на РИА Новости при условие за анонимност колко печелят така наречените ченгета, защо музеите не искат да се занимават с тях и как е разделен пазарът на "гробни" антики.

За мародери и фанатици

Можем да се разделим на три вида. Първите - "търсачите" - искат да бъдат откриватели, да намират предмети, които никой не е държал в ръцете си от сто, петстотин, дори хиляда години. Те запазват находките за себе си или ги продават като непотребни. Но те са водени от страст към историята. Когато дейността на копачите не е била регламентирана със закон, тези хора са споделяли находките си с археолозите. Издадени са много официални каталози с такива артефакти.

Вторият - "копар". Те търсят за продажба, определят стойността на даден артикул предимно по цена. Те не контактуват с музеи, не се интересуват. Търсенето им е допълнителен доход, хоби, сравнимо с риболова. Те не пипат останките, информацията за погребенията се предава на търсачките.

Третият вид са "бракониерите", така ще ги нарека. Тери бизнесмени, истински черни копачи, живеещи само от търсене. Някой се специализира в антики (древни кръстове, езически бижута, монети), някой търгува с военни реликви. Ако „бракониерите” намерят останките, обикновено ги погребват отново без шум и публичност. Естествено, че има тарикати, за които нищо не е свято, те хвърлят заровете.

За "покрива" на копачите

Страната може условно да бъде разделена на зони за търсене. В частта на тайгата можете да копаете само в речни басейни, близо до езера, където е имало селища. Там находките са малко, защото няма къде да се обърнеш. Най-древни са бронзовите украшения, които са на около хиляда години.

Яжте средна Русия. Това е зона на специфични княжества, което означава, че има редки монети от този период - бижута, икони, арабски и нормански неща. Тук са живели много хора, развито е селското стопанство, тук водят търговски пътища, постоянни войни. Има място за бизнеса на "бракониерите".

Югът на страната е отделна история - това е котел от цивилизации. Там „всичко е под контрол“: има групи, които контролират пазара на антики, собствен „покрив“, който е в дял. Никой нищо не може да докаже правоохранителните органиловят търсачи с монета в джоба, а южните "бонзи" хем копаят могили с багери, хем копаят. Антикварните магазини на юг продължават да продават археологически предмети. В Сочи например има магазин за медни бижута от Алана и Скита.

Тук има много злато, а в бижутата то има особена стойност. Много отива в чужбина, търси се скитско и гръцко злато. Но ако продавачът няма достъп до уважавани колекционери, тогава той ще продаде находка, например малка плоча, за пет хиляди рубли, не повече.

Находките се продават свободно в интернет, това не е проблем. Антиките имат свои аукциони, находките от бойното поле имат свои форуми. Всеки, който се страхува за безопасността, отива в даркнета.

За антикварите и "църковната мазилка"

Купуването на ценности е занаят на антикварите, те не се ровят сами. Някои антиквари на своя жаргон наричат иконите „маза“ – това добре илюстрира техния „образ на морал“.

Иконите се покриваха с нови слоеве боя върху старата. Задачата на специалиста е да разкрие слоевете и да експонира оригиналната живопис. Те работят с химикали, така че има риск нищо да не остане под слоя. Не толкова отдавна продадоха икона с ковчег (вдлъбнатина в дъската) от 19 век. Те рискуваха да разкрият картината и стигнаха до 4 век.

Първоначално се продава за 200 хиляди рубли, след това се препродава за милион, по-късно достига 15 милиона рубли. Това беше рядък артефакт от монголския период. Но ако първият собственик се беше опитал незабавно да го предложи поне за милион, той вече нямаше да е жив: алчността щеше да го съсипе.

И не искаше да търгува на търга, защото има голяма комисионна.

Подобен случай беше със златната кутия на Екатерина II, която копачът намери в имението на брега на Волга. Кутия за подпис! Продадох го и на тъпа цена, защото непознати хора ме принудиха, сплашиха ме. В крайна сметка тя стигна до един влиятелен служител и той я дари или на Ермитажа, или на Руския музей.

За войната и "трите гъски"

Не всеки се интересува от военни находки, защото в процеса на търсене можете да се натъкнете на мина и не искате да имате проблеми със закона. Намерите ли патрон, вече ви заплашва член № 222 от Наказателния кодекс (Незаконно придобиване, прехвърляне, продажба, съхранение, транспортиране или носене на оръжие. - бел.ред.), наричан обикновено "трите гъски"..

Яжте официални групитърсачки - често това са ветерани интернационалисти, настъргани рула. Търсят се останки от бойци, експлозивни предмети за унищожаване. Понякога под всичко това се крие тайната търговия с находки. Който се присъедини към отбора е късметлия, той копае официално.

Има и мръсници. Официалните търсачки са им конкуренти, а останките на бойците са баласт. Костите нямат никаква стойност.

Хората са заети да копаят гробове, да хвърлят гранати в огньове. Те търсят рядкости в добро състояние, редки, с интересни отличителни белези. Наградите се намират рядко, повече прибори, лични вещи, оръжия.

Търсене в къщи

Хиляди села в Русия са изоставени. Находките там са скромни: мебели, наивистично селско изкуство, икони, хартии. На места, където имаше крепостничество, понякога попадат на предмети от имоти. Не считам търсенето в тях за плячкосване, трябва да търсите, но не и да унищожавате.

Преди няколко месеца открихме рядка "боби" маса в стила на Якоб Наполеон Неизвестни не можаха да го отнесат и явно от отчаяние го счупиха. Събирахме парчета палисандрово дърво по пода. Музеят отказа да вземе този "боклук", а колекционерът го взе за 20 хиляди рубли и го даде за реставрация.

За неморалните разкопки

„Сърфиране“ означава извършване на незаконни разкопки. Веднага щом археолозите напуснат мястото, идват разбойниците. Зимата им принадлежи. Те копаят дупка, придвижват се напред, светейки през боклука с апарата. Като земен червей те прескачат цялата почва. Трудна работа, но възнаградена.

С този метод на търсене културният слой от епохи, които не ги интересуват, се отрязва и всичко се смесва, но броят на находките става многократно по-голям.

Музейна завист

Музеите нямат пари да закупят тези находки. Търсачите дишат прах с часове, късат дрехи, влачат мебели, чистят предмети. Всичко това е трудна работа и искате да бъдете възнаградени за нея. Може би някой фанатично спасява редки неща и ги държи у дома или ги дарява на музеи, но повечето от тях се продават на колекционери.

Свържете се с войната. Нека не с нея - с това, което обикновено се нарича "ехото на войната". Това са "копачи". „Черните“ са онези, които се отнасят към „ехото на войната“ спокойно и прагматично. Те знаят, че всичко си има цена – дори и това, което е платено с цената на нечий живот. "Бели" - тези, които се опитват да сложат край на войната. Те вярват, че докато не бъде погребан последният войник, има само точки. "Re:Action" интервюира "черен следотърсач" и не откри "черна душа" в него.

Майкъл - този, когото бихме нарекли "черен копач", побърза да вземе решение за концепции.

- За да разберем кои са "черните следотърсачи", трябва да разберем, че "черните" са тези, които не са "червените". Тоест всеки, който няма официално разрешение за провеждане на издирвателни операции, а малко хора го имат, автоматично попада в категорията на „черните следи“.

- Миш, как вие лично се заинтересувахте да търсите, както се казва сега, ехо от „ехото на войната“?

- За мен започна много банално, от осемгодишна възраст, след едно пътуване до селото при баба ми в Смоленска област. Някога имаше масивна отбранителна линия. Това, което видях за първи път като дете, беше купчина съветски каски. Този момент, мисля, може да се счита за отправна точка.

- Какво, още от осемгодишна възраст той веднага започна да копае?

- Не, разбира се, че не, но можем да кажем, че тези шлемове са първите "зърна", хвърлени на плодородна почва. Преди първото ми пътуване в горите, което се случи преди около 6 години, се подготвих, така да се каже, теоретично. Сърфирах в интернет в търсене на информацията, която ме интересуваше.

- А какво, като правило, търсят "черни копачи"?

Те търсят каквото намерят. Радваме се на всяка находка.

Всъщност има много, много малко наистина хардкор "черни копачи", които отиват да "бомбардират" немските гробища. Просто защото такива непокътнати гробища винаги са били смятани за вкусна хапка. Само там починалият е погребан в униформа, с всичките си регалии, пръстени, награди, понякога с церемониални оръжия и други лични вещи.

Значи разбирате, нали? Много по-лесно е да се намерят такива гробища, отколкото да се разресват местата на военни сблъсъци, където почти всичко е нарязано и смляно от артилерийски и минометни снаряди. Намирането на нещо наистина оцеляващо в такава област е доста трудно. Освен това германските офицери имаха ясни инструкции: да изтеглят своите мъртви, доколкото е възможно, от бойното поле за по-нататъшно погребение. Следователно, за да намерите останките на бойното поле немски войникза нас, "черните следотърсачи", доста рядък късмет.

- Но какво ще кажете за слуховете за куп "шмайсери", открити в нивата и други оръжия, които след това се продават на нечестни хора?

– Глупости. Пълна. За шест години практика видях само един намерен немски картечен пистолет MP-40, който по някаква причина наричаме "Шмайсер". Беше в такова състояние, че ние с голяма трудностразбраха какво откриха.

Повтарям, намирането на цяло оръжие на бойното поле е почти невъзможно. Само си представете, убиха човек, той изпусна оръжието си, а след това битката продължава и снарядите се разкъсват, а мините се изсипват в градушка. За каква безопасност изобщо можем да говорим?

Второ, самият факт, че германците разполагат с автоматични оръжия в такова огромно количество, както е обичайно да се показва във филмите, може да бъде поставен под голямо съмнение. Имаше много малко автоматични оръжия. Въоръжени или специални части и екипажи на бронирани машини или командири на части.

Тоест, приблизително 1 от 20 в най-добрия случай е бил въоръжен с картечница, и по-точно с картечен пистолет. Останалата публика се биеше с карабини Маузер-98к. Имаше и роти картечари, но отново в много ограничен брой.

Освен това имаше ясна заповед от нашето командване - да събираме нещата от загиналите и да ги предаваме на специални приемни пунктове. Повече или по-малко полезни неща бяха събрани от мъртвите от специални трофейни екипи. И след войната сапьорите, участващи в разминирането на огромни площи, също „имаха пръст“ в събирането на трофеи.

Всички тези кадри от "Брат-2", където продават подобно "ехо на войната" - чиста водафарс. Който нормален човекще отиде на "случая" с полуръждясал автомат, пушка или пистолет? Със същия успех можете да стреляте от някакъв вид аркебуза.

Не, не споря, някъде това може да се случи, но това е по-скоро много рядко изключение, отколкото правило. Те могат да търгуват с оръжия, които са били скрити, смазани и спретнато съхранявани в газовото отделение по време на войната. Вярно е.

- Можете ли да пострадате по време на вашите разкопки?

„Хората са осакатени единствено поради своята глупост и небрежност. Взривен от нещо по време на разкопките… хм… пак за 6 години практика нито един случай, п-п-п. Въпреки че, разбира се, няма гаранции. Трябва да се справите с боеприпаси, които са лежали в земята Бог знае колко време. Но ние сме спретнати и внимателни хора, чайът не е копаене на картофи.

По правило те умират или стават инвалиди, когато анализират снаряди или ако поставят боеприпаси в огън.

- Боеприпаси ... в огъня?! За какво?

Но тези хора не го правят, въпреки че от година на година има все по-малко обекти за търсене. Не мисля, че те са водени само от жажда за печалба, не мога да ги подозирам и в любов към историята - тя се изучава по малко по-различен начин. По-скоро това е някакъв нереализиран детски копнеж за "открития и тайни". Е, за оръжията, разбира се ...

Сезонът е в разгара си, което означава, че е време да публикуваме малко мотивация за мързеливи розови долнища. Да, момчета, време е да станете от дивана и да отидете да копаете, докато седите тук - някой ще вземе вашите находки! Все пак има една категория копачи, които не копаят за война по една или друга причина, но с тези снимки ще поздравим тези копачи, на които краката им треперят при вида на GP и които никога няма да намерят подобни находки . Да тръгваме!

оръжие

Една от най-честите находки на бойното поле са оръжията. Катери се в лошо запазени места от земята, кладенеца и в повече или по-малко добри от резервоари - езера, реки, блата. Не забравяйте, че по-рано те можеха просто да събират оръжия от полетата, които лежаха на повърхността и да ги хвърлят в резервоара. Получава се чрез търсещ магнит или устройство за подводно търсене (изключете discrim, работата под вода на discrim е признак за начинаещ).

Например пушките Mosin в отлично състояние (могат да се преработят в MMG) и немските гранати в оригиналната кутия също са отлични заготовки за MMG.

А тази снимка е по-скоро от далечните 80-90-те години. Тогава нямаше специални устройства, с изключение на някогашните военни и тези единици, които бяха донесени "отвъд хълма". красиви моделиминохвъргачки и два PPD са просто приятни за окото!

Като цяло, в добро състояние, PPSh определено е красив и интересен!

Случва се стволът да прерасне в дърво, веднъж видях немска карабина Mauser 98K в едно отсечено дърво, а тук имаме още един красив PPSh!

Тъй като във войната са участвали две страни, германските оръжия също се срещат навсякъде със съветско стрелково оръжие, но по-рядко. И добре запазени, така че доста - рядкост! Красиви MMG, които могат да струват хиляди и хиляди евро (все още се разхождате из полетата и търсите златни монети?).

Награди

Втората категория находки, които искате да намерите, са награди. Те рядко лежат отделно в земята, въпреки че има случаи, най-често се намират заедно със собствениците, което е тъжно - някои небрежни колеги (които дори не заравят дупки) могат да вземат наградата и да оставят боеца, който прави невъзможно идентифицирането на боеца и откриването на името му, предаване на семейството и т.н. Нищо, карма съществува в света и такива хора ще се броят. Но въпреки това наградите са редки, но се срещат на повърхността или при поставяне на землянка / клетка.

Най-вероятно следвоенна загуба, ако се съди по медала.

Счупена лична значка на войник от Вермахта и значки за раняване. Забавлява 1 рубла на СССР, годишнина. Вдигнати от една палачинка или какво?)

Изкопаването на "Еделвайс" винаги е приятно и забавно!
Знак на парашутиста на Луфтвафе. Отлична находка и запазена радва, а ако е още с болтче от другата страна, значи няма цена за такава находка!

пръстени

Друга категория находки, които лично на мен ми харесват. Сувенирни пръстени се срещат, уви, в по-голямата си част и със собственика в комплекта. Ако има инициали или някаква друга информация, тогава те помагат да се идентифицира боеца и ще има един по-малко „безименен“ на този свят!

Например - интересна колекция от един другар, красиво опакована и изглежда страхотно!

каски

Шлемове, те също са "шапки", доста често срещана находка в местата на базата данни. Много опитни другари, ако касонът не представлява интерес, се оставят точно на мястото на откриване или се окачват на най-близкото дърво (клон) или храст. Впоследствие се взема и отнася от по-малко успешни и опитни копачи, не знам защо, но „така че беше и стоеше на рафт“. Болестта на металния боклук присъства в много от нас, съгласни ли сте? 🙂

Ето как висят в гората. Често мястото на детектива е маркирано с шлем (например височината, над която се е състояла битката), в гората по-често такива ориентири помагат. Тук виждаме съветската каска и до нея обикновена бомбе.

Вероятно една от тези находки, които няма да намеря, е каската на парашутист от Луфтвафе. Страхотна находка в местата, където тези момчета се мотаеха.

Последствията от ямата - излязоха каски, а с тях и граната.

Както писах по-горе във водоемите са хвърляни не само оръжия или ГП, но и каски. Не бъдете мързеливи да погледнете под водата. 😉

Какво може да бъде ценен немски "капачка"? Три фактора: запазване, стикери и оригинален цвят. Както можете да видите, определено не е копач, който е боядисал тази каска в бял камуфлажен цвят!

Черупки и ЕР

Мислите ли, че след като дойдете на мястото на битката, находките ще се покатерят сами? Уви, не, най-често ще намерите различни снаряди, гранати и ЕР. Може би ще се натъкнете на 500 кг въздушна бомба - различни неща се случват в живота, но копачът никога не знае какво има под бобината и сигнализира с добър цветен сигнал. :)))) Моля тези, които са особено бдителни, да напуснат екрана или да превключат към друга публикация в моя портал, от които има много - много интересни и полезни!

Всичко започва с много безобидни патрони - в пакети, единични, изгубени и т.н. Изхвърлянето на торба с амуниции е обичайно нещо за един час на повечето от тези места.

След това има по-опасни неща, това са минохвъргачни мини, например. Кой знае защо тази мина не е избухнала? А можете ли да определите дали мината е била изстреляна (минала през цевта на минохвъргачката) или някой я е забравил/изгубил в разгара на битката? Не забравяйте за особено опасен детонатор на много минометни мини.

Черупки. Има най-различни - гаубични, противотанкови и от различни Голям бройартилерийски оръдия, които гърмяха и разтърсваха земята наоколо през войната. Артилерийската подготовка по време на настъпление може да продължи с часове, което означава, че определен процент от снарядите ще попаднат в земята и няма да експлодират. И вашият металотърсач тогава ще даде добър сигнал за такава находка.

По-добре е да не се шегувате с такива неща и да се обадите на професионалистите. Оставете го в гората - застрашете берачи на гъби, ловци и случайни хора.

Кому трябва - те знаят как се справят с такива неща. Строго не се препоръчва да се изкачвате и да се справяте сами с това.

Малко резюме

Стигнахте ли до края? Благодарим ви за интереса и търпението! 🙂

Военното ченге е едновременно опасно и интересно. Всеки прави това по свои собствени мотиви и причини, но в крайна сметка бих искал да призова всички да следват прости правила:

почит и уважение към загиналите - всеки трябва да се върне от войната, дори след много десетилетия
не разпръскваме различни находки и не заравяме снаряди под предвиденото място на пожара - уважаваме всеки, който идва в гората / блатото, но навсякъде
ние не си играем с личните лекари и да ни радва още дълго време внуци и правнуци 😉

А за тези, които следват най-минималните правила на военното ченге - ето такива находки и в такова количество!

Всичко на ченгето!

P.S. Всички снимки са от интернет, "мопеда не е мой."

Какво ти хареса? Събрахме всички военни ченгета и могат да бъдат намерени страхотни находки! Влез, виж, учи, о млад копаче!

В Русия копаят - хиляди хора различни възрасти, социални групии просперитет; студенти, адвокати, чиновници, бизнесмени. Обединява ги интересът към изучаването на историята на страната и родна земя. И също така - желанието да се попълнят нумизматичните колекции с кралски монети, които са имали широко разпространение и следователно са от малък интерес за археолозите. В същото време позицията на мнозинството учени е следната: аматьорите не трябва да пречат на развитието на историческата наука, всички копачи трябва да бъдат преследвани според закона.

относно тъмните и светлата странааматьор полицай "E-U" казва копач, директор на една от адвокатските кантори в Екатеринбург Алексей Силиванов:

Веднага предлагам да се прави разлика между понятията. Има черни археолози: те очевидно търсят антики - периода на Средновековието и по-ранни времена. Има и копачи: те се интересуват от монети (те се появяват в Урал от времето на Петър Велики) и по-скоро могат да се нарекат местни историци. Аз самият съм един от тези. Преди десетина години взех металотърсач, заинтересувах се, отидох някъде в края на селото, на мястото бивш панаири започна да търси монети.

- Има ли много такива копачи в Русия?

Мисля, че хиляди.

"Ухапване" до 30 сантиметра

- Организиран ли си някак?

Преди около десет или единадесет години се появиха първите достъпни метални детектори, в същото време специализираните интернет ресурси станаха широко разпространени. В Екатеринбург беше създаден подходящ форум, където хората общуваха. Съществува и днес. В Русия има няколко големи форума по тази тема и огромен брой малки.

- Скъпи ли са металдетекторите?

Оборудването е различно, струва от 5 до 70 хиляди рубли. По-скъпите металдетектори достигат по-голяма дълбочина, добре разграничават цветните метали от черните и могат да определят размера на обекта. Разбира се, ако намерите резервоар на дълбочина три метра, всеки металотърсач ще ви звънне. Но ако търсите монета, ефективната дълбочина на търсене с металдетектор е до 30 сантиметра. По-дълбоко – до невъзможност.

- Хората от какви социални слоеве се занимават с ченгета? Това хоби ли е или източник на доходи?

На първо място, нумизматите са страстни за това. Те копаят за монети, които да добавят към своите колекции. Това са съмишленици. Тук е като на риболов. Няма конкуренция, всеки се радва да се срещне, да общува, може би без да разкрива мястото, където са намерени монетите.

Няма да печелите пари от този клас. Ще похарчите много повече за бензин, храна, кола, отколкото ще спечелите от продажбата на намерени монети. Но ти минаваш свеж въздухняколко десетки километра на ден, правейки физически труд. То ви създава добро настроениерелаксиращ след работа. Е, ясно е, че констатациите винаги са приятни.

- Откъде черпите знания къде и какво да копаете?

Знаем историята на заселването на тези места. Знаем къде са разположени селата, където са създадени фабрики в края на 17-ти - началото на XVIIIвекове около тях възникват селища. От 18 век има карти, показващи местата на селищата. Сега много музеи дигитализират картографски материали, те могат да бъдат намерени в Интернет.

Какво ще кажете за по-ранните селища?

Това вече е сферата на интереси на черните археолози. Ако говорим за конкретни райони, тогава има списъци с археологически обекти, където в никакъв случай не можете да копаете без отворен лист, издаден от учени. Тези списъци с паметници на културната история, като правило, се съдържат в съответните резолюции на властите. Информацията там обаче далеч не е пълна.

Археолозите имат свои списъци, но ги няма в публичното пространство. Копачи, които търсят на места с висока степен на вероятност, съдържащи археологически обекти (ранножелязна епоха, средновековие) действат против закона, тук подкрепям напълно археолозите.

Потребителските стоки са забранени

- Колко струват монетите, които намират копачите?

В Урал можете да намерите монети от следпетровската епоха. Като правило се срещат медни, но е много трудно да се намерят дори те в добро състояние. Понякога нищо добро не се случва в един сезон. Кралските монети се продават от 10 до 300 рубли на брой, в зависимост от състоянието. Но това е потребителска стока. Поради факта, че сега хората активно използват метални детектори, голям брой медни монети са хвърлени на нумизматичния пазар. При желание могат да се закупят и на кофички.

- Как копачите намират купувачи?

Лично купувачите не са ми интересни, прикрепям монети към таблети и ги давам на приятелите си. Понякога разменям. В Екатеринбург има известни места, където продават монети. Преди на Weiner, сега близо до Уралския икономически университет. Монетите се продават и на битпазарите. Има антикварни и нумизматични магазини. Хората, които се занимават професионално с това, познават своите продавачи и купувачи. Монетите са наистина добри, като правило отиват в Москва.

- Как се регулира дейността на копачите от руското законодателство?

Приет през 2013 г федералният закон, което на практика извади копачите извън правното поле. Той въвежда понятието културно-исторически пласт. Този слой е на повече от сто години. Сто години е предреволюционният период. Всъщност цяла царска Русия е обявена извън закона. Тоест човекът, който е намерил царската монета, е длъжен да декларира откриването на обект на археологическото наследство. И специални органи трябва да бъдат ангажирани с проучването на находката. Копачите се отнасят към това негативно, като към някаква странност на законодателя. Защото едно е, когато намираш антики на няколко хиляди години, а съвсем друго е нещо от началото на 20 век, което като цяло не представлява никаква стойност за учените, това е потребителска стока. Археолози от късния период царска Русияабсолютно не се интересуват. Монетите от това време са масивен материал, могат да бъдат намерени в тонове.

Преди няколко години мъж беше заловен при опит да изнесе от Русия царска сребърна монета, чиято пазарна цена е 500 рубли. Задържан е за износ на културни ценности, образувано е наказателно дело. Но в края на краищата антикварният и нумизматичен пазар все още съществува, не първата година и не последната. Следователно отношението на копачите към такива закони е като начин за преразпределение на богатството: тези, които имат възможност да грабнат нещо по-добро за себе си, се опитват да го вземат от другите. Едва ли такъв закон е реална защита на културните ценности от разграбване. Като казаха, че е невъзможно да се копае, законодателите създадоха враг, успокоиха част научна общност, но не са определили ясни критерии какво може и какво не може да се прави.

Историята принадлежи на народа

- Опитвали ли сте да установите нормални контакти с археолозите?

Едно време имахме опити да установим комуникация с музеите. Техни служители ни помолиха: ако има археологически находки, уведомете ни. Не завърши с нищо. Ако един копач започне дневник и там посочи, че е намерил някаква стара плоча на такова и такова място, той всъщност ще си подпише присъда. А представителите на археологическата общност в по-голямата си част са враждебни към копачите.

Днес не съществува законодателна база за конструктивен диалог. Мисля, че ако копачите получиха възможност да водят теренни дневници, да докладват находки на археолозите и да пазят обекти без културна стойност, те биха се съгласили на такъв механизъм на взаимодействие. И информационната база на археолозите щеше да нарасне значително. Знам пример, когато един от копачите в района на Челябинск започна да се натъква на елементи от колани и колани. С помощта на познати той се свързва с археолози и се оказва, че е открил паметник, всъщност с общоруско значение. Паметникът характеризира миграцията на хората през Средновековието, представлявал е пласт от различни народи. Един от уважаваните археолози каза, че цял живот е търсил такъв паметник, той копае този паметник вече пет години и изрази дълбоката си благодарност, че е бил информиран за това. Това е пример за градивно сътрудничество - никой не беше наказан, археолозите получиха достъп до уникален паметник, до който можеше да не стигнат с друг подход.

- Издаването на алманаха Домонгол през 2010 г. също ли е пример за конструктивно сътрудничество?

Точно обратното. Беше период на несигурност по отношение на законодателството. Имаше общоруски интернет форум, където се събраха група съмишленици. И започнаха да търсят из целия интернет информация за случайни археологически находки, за да публикуват данните и да ги пуснат в научно обръщение. В крайна сметка какъв е проблемът? Учените казват: това, което е изкопано и не е пуснато в научно обращение, е загубено за науката. Тук, за да не се изгуби, издателите на алманаха се опитаха да намерят връзка между археолози и копачи, да публикуват информация за тези находки. Хората извадиха нещо, което някъде някой се е появил. Но бяха публикувани само няколко броя на Домонгол. Имаше слухове, че археолозите са представили този алманах едва ли не на президента - това правят проклетите черни копачи.

В резултат на това няколко години по-късно беше приет закон, който значително затегна всички отношения, свързани с археологически находки.

А алманахът е много интересен. Тук има статии, цветни снимки на находките - това са върхове на стрели, образци на раннохристиянската пластика, кръстове, полумесеци, монети, елементи от оръжия, идоли във формата на птици. Вероятно от гледна точка на учените публикациите са някъде наивни. Но хората го писаха искрено и с голям интерес.

Самите археолози не са публикували нищо подобно. Официалните археологически проучвания се провеждат от много дълго време, те откриват много. Но къде е всичко? Когато пристигна в който и да е град, първото нещо, което отивам местен исторически музей. Обикновено е лошо. Има отделни експонати, всичко останало се съхранява някъде. Къде, в какво състояние, кой го следи? Археолозите откриха находката, описаха я в научна статия и толкова. Такива находки не са картини на велики художници, те са много по-лесни за отписване. Обърнете внимание, че ръждата е погълната и спокойно я вземете за себе си.

- Значи отношението към копачите от страна на учените е еднозначно негативно?

да Някои мои познати участваха в научни конференции. 20-30 процента от учените възприемат информацията самодоволно, но останалите викат: гонете този черен копач, той няма историческо образование, защо го слушаме? И смятам, че историята трябва да е по-близо до хората, а не само до тези, които имат съответното образование.

Обикновените любители са готови да инвестират своите средства и време в изучаването на родния край. И трябва да създадем законодателна рамка за формиране на частни музеи. Защото хората имат колекции от антики, но няма как да се похвалят с тях. Уверявам ви, хората ще пуснат всеки там безплатно. Сега те нямат такава възможност, защото е незаконно, а и има риск държавата да се опита да отнеме колекциите.

За сътрудничество без металдетектор

Почитателите на античността могат да задоволят интереса си към историята, като участват в археологически експедиции, смята заместник-директорът на Института по история и археология на Уралския клон на Руската академия на науките д-р. исторически науки Наталия Чаиркина

- Ужасната ситуация с дейността на черните копачи е характерна не само за руската археология, но и за чуждестранната. Има унищожаване на археологически обекти, премахване на отделни предмети от културните пластове, най-ценните от гледна точка на черните копачи. Това са предимно метални изделия. Така се нарушава целостта на археологическия комплекс. Правят се някои стъпки от държавните органи, но те не са много ефективни.

Според мен от юридическа гледна точка ще бъде изключително трудно да се разделят "нумизмати" и черни копачи. Защото дори да се въведе някакъв законодателен акт по този повод, черните копачи ще се скрият зад него и ще се нарекат "нумизмати".

Археолозите не са съгласни с такъв механизъм на взаимодействие, когато копачите информират учените за находките, оставяйки си нещо, което уж не е интересно за науката. Само специалист археолог, който има съответното образование и опит в теренната работа, може да определи значимостта и стойността на един или друг артефакт.

Що се отнася до откриването на нови археологически обекти, трябва да има подходящо финансиране от държавата и местните власти, за да бъдат идентифицирани, регистрирани и защитени тези обекти. И тогава няма да има нужда да привличаме черни копачи, за да открият нови археологически паметници за науката и обществото. Това е въпрос на специалисти.

Ако любителите на историята искат да помогнат в опознаването на родния край, моля, свържете се с нас. Присъединете се към нашите археологически експедиции, които се провеждат всяка година в различни региони на Урал, в Ханти-Мансийск автономна област, в района на Челябинск. Задоволи интереса си.

Разбира се, хубаво е, когато копачи ни информират за открит нов археологически обект. Но как е открито? С металотърсач и лопата? Ако изключим тези елементи, тогава всеки археолог би бил благодарен. Има любители на античността, краеведи, на които официалната наука, разбира се, трябва да сътрудничи. И доста често получавам писма, че са открити кости на мамут в извора на някоя река или че някакво гробище е ерозирано. Благодарни сме за този вид информация. Но аз лично никога няма да призная опити за откриване на археологически обекти от неспециалисти.

Подготвил Павел Кобер