अलेक्जेंडर कलयागिन साक्षात्कार। अलेक्जेंडर कलयागिन: वे हमें सार्वजनिक जीवन से बाहर करना चाहते हैं

लगभग चार साल पहले एक घटना हुई थी - सामान्य तौर पर, महत्वहीन, लेकिन, यह मुझे काफी मज़ेदार लगता है। उस समय इज़राइल का दौरा कर रहे अलेक्जेंडर अलेक्जेंडर कलयागिन किसी से मिलने बेन गुरियन एयरपोर्ट आए थे। अंतिम समय में अनिच्छुक होकर, वह एक फूल की दुकान की तलाश में प्रतीक्षालय के चारों ओर दौड़ पड़ा। तभी एक लंबा चश्मा वाला युवक उसके पास आया। और वह न केवल ऊपर आया, बल्कि यह भी पूछा: "अलेक्जेंडर अलेक्जेंड्रोविच, क्या कोई समस्या है?" "ओह, - कलयागिन प्रसन्न था, - क्या आप रूसी बोलते हैं? कृपया मेरी मदद करें, फूल खोजने के लिए।" हमने फूल खरीदे, इस विषय पर थोड़ी बात की: "आपके साथ, हमारे साथ" - और बिखर गए।

इस कहानी के अंत तक, मुझे विश्वास है, हम लौट आएंगे, लेकिन अभी के लिए मैं चालीस मिनट से होटल की लॉबी में बैठा हूं, कल्यागिन से मिलने का इंतजार कर रहा हूं। मैं घबरा रहा हूं, बेशक, हालांकि उसने चेतावनी दी थी कि उसे देर हो सकती है ... अंत में वह प्रकट होता है, क्षमा चाहता है; मुझे कमरे में जाने के लिए आमंत्रित करता है, लिफ्ट में वह कुछ जोड़े को ऑटोग्राफ देने का प्रबंधन करता है। हम समुद्र के नज़ारों वाली एक विशाल बालकनी में जाते हैं, मौसम अद्भुत है; मेज पर - फल, रस ... कॉफी के लिए पानी उबल गया है और जीवन पहले से ही लगभग सुंदर लगता है ...

- अलेक्जेंडर अलेक्जेंड्रोविच ...

मैंने सुना है कि आपके पास संरक्षक शब्द नहीं हैं।

- साशा, दूसरे दिन टीवी पर उन्होंने ज़िनोवी एफिमोविच गेर्ड्ट के लाभ प्रदर्शन को फिर से दिखाया - आखिरी वाला। अपने भाषण में, ज़्वानेत्स्की ने कहा: "आप एक अभिनेता के बारे में नहीं कह सकते:" कितना स्मार्ट! "जब तक आप उसे नहीं लिखते। आपकी टिप्पणियाँ।

मैं मिशा ज़्वान्त्स्की से बहुत प्यार करता हूँ, लेकिन वह शायद अभिनेताओं के साथ सिर्फ बदकिस्मत थे ... उन्होंने अपनी राय व्यक्त की, यह उनका दृष्टिकोण है - इस पर टिप्पणी क्यों करें ... हालाँकि, अभिनय, निर्देशन और शिक्षण का अनुभव मुझे देता है यह कहने का अधिकार है कि अभिनेता - हमारे पेशे की बहुत विशिष्टताओं के आधार पर - कम से कम दार्शनिक तर्क में पड़ना चाहिए। भगवान द्वारा, हमें सिद्धांत नहीं बनाना चाहिए। सिनेमा, रंगमंच, साहित्य, जीवन की घटनाएं, हमारे लिए एक और चैनल - भावनात्मक एक से गुजरना बहुत ही वांछनीय है। यह स्पष्ट है कि अभिनेता एक सिद्धांतकार नहीं है, बल्कि एक अभ्यासी है, इसलिए उसे मंच पर जाना चाहिए और दर्शकों को भावनात्मक रूप से वह सब कुछ बताना चाहिए जो नाटककार द्वारा लिखा गया था और निर्देशक द्वारा मंचित किया गया था। हेमलेट (मैं जानबूझकर शीर्ष लेता हूं) खेलने के लिए, होने के अर्थ के बारे में सोच-समझकर सोचना बिल्कुल भी आवश्यक नहीं है। यह कम से कम एक बार डेनिश राजकुमार की तरह महसूस करने के लिए पर्याप्त है - और इसे खेलें ... मिशा ज़वान्त्स्की, निश्चित रूप से एक मजाकिया और बुद्धिमान व्यक्ति हैं, लेकिन एक अभिनेता अलग है। हालाँकि, वास्तव में क्या है, और मैं खुद अपने भाई को बहुत चालाक नहीं मानता।

- ठीक है, उन्होंने ज़्वानेत्स्की को गुस्से में फटकार लगाई - और अंत में वे उससे सहमत हो गए।

यह इस तरह निकलता है ... आप देखते हैं कि यह कितना अच्छा है कि उन्होंने इस वाक्यांश को गेर्ड्ट की सालगिरह पर ठीक से कहा, जिससे इस बात पर जोर दिया गया कि ज़िनोवी एफिमोविच नियम का एक बड़ा अपवाद है।

दिन का सबसे अच्छा

- एक स्मार्ट अभिनेता - आखिरकार, एक अपवाद?

इस मामले में, हम एक साधारण अपवाद के बारे में बात नहीं कर रहे हैं, बल्कि एक महान अपवाद के बारे में बात कर रहे हैं। स्मार्ट अभिनेताओं के लिए ... मैं यह नहीं कहना चाहता कि हमारा भाई पहले से ही पूरी तरह से बेवकूफ है, भगवान न करे! स्वाभाविक रूप से, हमारे पेशे में, किसी भी अन्य की तरह, संकीर्ण और व्यापक दोनों दृष्टिकोण वाले लोग हैं। लेकिन सामान्य तौर पर, यह मानना ​​एक गहरा भ्रम है कि एक अभिनेता को स्मार्ट होना चाहिए।

- वह क्या होना चाहिए?

ढंग। एक महिला की तरह: वह शायद स्मार्ट होने के लिए चोट नहीं पहुँचाती है, लेकिन यह बिल्कुल भी आवश्यक नहीं है। "द सेवन वाइव्स ऑफ राउल ब्लूबर्ड" कहानी में, एंटोन पावलोविच चेखव ने महिलाओं का एक पूरा वर्गीकरण दिया, जिसमें एक स्मार्ट के बारे में लिखना भी शामिल है, जिसकी भाषा "आध्यात्मिकवाद", "प्रत्यक्षवाद", "भौतिकवाद" डाल रही थी ... नहीं, नहीं, एक महिला को स्मार्ट नहीं बल्कि बुद्धिमान होना चाहिए।

आपको क्या लगता है बुद्धि क्या है?

अनुभव प्राप्त करने में। जब मैं ऐसी महिला से मिलता हूं, तो मैं पूरी तरह से खुश हो जाता हूं। और, ईमानदारी से, मुझे इस बात में कोई दिलचस्पी नहीं है कि उसने कितनी किताबें पढ़ी हैं - एक महिला को किसी कृत्रिम पैमाने पर क्यों आंका जाना चाहिए? और सिर्फ एक महिला नहीं। इससे कोई फर्क नहीं पड़ता कि आइंस्टीन ने कितनी किताबें पढ़ीं, मुख्य बात यह थी कि वह बुद्धिमान थे। तो अभिनेता, मुझे लगता है, स्मार्ट नहीं होना चाहिए, लेकिन बुद्धिमान होना चाहिए, और यह बिल्कुल वही बात नहीं है। ज़िनोवी एफिमोविच सिर्फ बुद्धिमान था।

फिर भी मेरी समझ में नहीं आता...

- "चलो, स्टर्लिट्ज़, आप सब समझते हैं! .." आखिरकार, आप बहुत से लोगों का साक्षात्कार कर रहे हैं, जिनमें से कुछ मैं मोमबत्ती के लायक भी नहीं हूं। आप लगातार हमें अपने सामने देखते हैं और आप शायद जानते हैं: स्मार्ट - स्मार्ट नहीं; बुद्धिमान - बुद्धिमान नहीं ... यह तुरंत स्पष्ट है - वह क्या कहता है, वह पत्र, वाक्यांश कैसे डालता है ... सामान्य तौर पर, मेरा आपसे एक बड़ा अनुरोध है: इस बातचीत में मुझे सुधारें, ठीक है? मुझे बेहतर, सुंदर, होशियार बनाया जाना पसंद है। और मुस्कुराओ मत, मैं गंभीर हूँ...

- ओह, साशा, चालाक बनो: तुम, बस, "सुधार" और जरूरत नहीं है। कई अन्य लोगों के विपरीत ... यदि आप पहले से ही इस बारे में बात कर रहे हैं, तो मैं गुप्त रूप से स्वीकार करता हूं: मैंने हाल ही में एक प्रसिद्ध महिला से बात की ...

और उसे होशियार "बनाया"? यह सही है: पाठक को क्यों स्वीकार करें कि आपका वार्ताकार ज्ञान से नहीं चमकता है? ..

- ठीक है, यह समझ में आता है: आप जोर देकर कहते हैं कि साक्षात्कारकर्ता को वार्ताकारों को अलंकृत करना चाहिए।

किसी भी मामले में, वार्ताकार। तुम देखो, क्या बात है ... मेरी माँ, यूलिया मिरोनोव्ना ज़ैडेमैन, ने चालीस साल की उम्र में मुझे देर से जन्म दिया: मेरे सामने एक बच्चा था - वह मर गई ... मैं मुख्य रूप से महिलाओं द्वारा पाला गया: मेरी माँ , मौसी ... जीवन अटूट आत्मविश्वास से गुजरा है: कोई भी महिला जो मेरे बगल में है, वह मुझसे ज्यादा समझदार, होशियार, अधिक चतुर, अधिक बुद्धिमान है।

- अच्छे से बोलें!

मुझे सच में लगता है कि हम लोग बहुत कुछ मिस कर रहे हैं। कभी-कभी आप एक महिला के साथ बात करते हैं - और अचानक आप स्पष्ट रूप से समझते हैं कि आप वही बकरी हैं जो उसके पास थी: वही सवाल, वही क्लिच, वही क्लिच ... मुझे बहुत शर्म आती है, मैं आपकी कसम खाता हूँ! । .

- पुरुषों से शर्म आती है?

अपने लिए: प्रिय माँ, क्या मैं सच में वही हूँ? मैं पिछले एक को नहीं जानता, लेकिन मैं निश्चित रूप से एक बकरी हूं, क्योंकि मैंने खुद को दोहराया, "पंचर" बन गया।

- क्या कुछ और मूल के साथ आना संभव नहीं है?

तो तथ्य यह है कि यह काम नहीं करता है ... आखिरकार, अधिकांश प्रश्न कुछ निश्चित उत्तरों को पहले से ही मानते हैं - यह आप मुझसे बेहतर जानते हैं। और एक ठोस क्रीम है। जैसा कि "कैप्पुकिनो-: कॉफी पाने के लिए, आपको इस लानत क्रीम को खाना होगा, जो अब आपके गले में नहीं चढ़ती है। कॉफी, वास्तव में, कुछ भी नहीं है, लेकिन हमें क्रीम दें, अभिनेता: हम सोच-समझकर अनुमान लगाना पसंद करते हैं विभिन्न विषय ... भोगी बनें: हमारे बीच खुश भी हैं, लेकिन, मूल रूप से, कलाकार दुखी प्राणी हैं।

- क्या आपने कभी वकील के रूप में करियर बनाने का सपना देखा है?

मैं किसी का बचाव नहीं कर रहा हूं, मैं बस आपसे कुछ वस्तुनिष्ठ और व्यक्तिपरक परिस्थितियों को ध्यान में रखने का आग्रह करता हूं - तब आप हमारे क्लिच को साक्षात्कार में इतनी सख्ती से नहीं आंकेंगे। अंत में, पत्रकार भी हमें कई बार कई तरह के सवालों से रूबरू कराते हैं।

- बेहतर कहो: "कभी नहीं।"

नहीं, दिलचस्प सवाल हैं, लेकिन आप हमेशा "बाहर नहीं निकलते"; कभी-कभी आप सामान्य रूप से सबसे सरल उत्तर नहीं दे सकते ... विभिन्न कारणों से। क्या किसी व्यक्ति को बुरा महसूस करने का अधिकार है, अंत में बीमार हो जाता है?

- क्या कोई अभिनेता ऐसी विलासिता को वहन कर सकता है?

यही तो मुसीबत है- ऐसा नहीं हो सकता, लेकिन सबके साथ होता है... सिर्फ इंटरव्यू के दौरान ही नहीं, स्टेज पर भी। या - एक महिला के साथ: सब कुछ वैसा ही चल रहा है जैसा होना चाहिए, लेकिन आप मजाकिया नहीं हैं, उसके साथ आसान नहीं हैं, किसी चीज़ में व्यस्त हैं, एक शब्द में - आकार में नहीं ... इसलिए, मैं पूछता हूं: मुझे सुधारो। और फिर भी, जैसा आप चाहते हैं। आप करौलोव नहीं हैं ...

- और क्या - करौलोव? मेरी राय में, एक ठोस पेशेवर। मैंने सुना है कि कार्यक्रम में आना बहुत प्रतिष्ठित माना जाता है।

शायद यह मायने रखता है, लेकिन मैं नहीं जा रहा हूँ। मैं खुले तौर पर कहता हूं: "एंड्रे, मुझे तुमसे डर लगता है।" उसने बुलाया, राजी किया; उन्होंने इस विषय पर पहले से चर्चा करने का वादा किया, यहां तक ​​कि प्रसारण से पहले रिकॉर्डिंग भी दिखा दी, लेकिन मैं उस पर विश्वास नहीं करता। नहीं, बेशक, करौलोव एक पेशेवर है। वह पूरी तरह से जानता है कि वार्ताकार को अपने भयानक, कठिन सवालों के साथ "शुरू" कैसे किया जाए। केवल यह मेरे लिए नहीं है: "सुनो, हर कोई कहता है कि तुम बकवास हो: यहाँ तक कि तुम्हारी अपनी माँ भी। तुम्हें यह कैसा लगता है?" एक आदमी कैमरे के सामने बैठता है - और वह है ... खैर, यह कोई नई बात नहीं है: ऐसे "सदमे" साक्षात्कारकर्ता हर जगह हैं - लेकिन मैं दूसरों को पसंद करता हूं।

- यह दिलचस्प निकला: हर कोई जानता है कि करौलोव "खतरनाक" है, लेकिन वे कार्यक्रम में शामिल होने का प्रयास करते हैं - यहां तक ​​\u200b\u200bकि अगर आप अफवाहों पर विश्वास करते हैं, तो वे पैसे का भुगतान करते हैं, और बहुत कुछ ...

पैसे के लिए, मुझे नहीं पता। और वे क्यों जाते हैं? .. कभी-कभी क्योंकि उन्हें इसकी आवश्यकता होती है। मेरा विश्वास करो, जब हमारा थिएटर अपने पैरों पर खड़ा हो गया, तो मैं किसी भी साक्षात्कार में गया: मुझे विज्ञापन की आवश्यकता थी। लाखों लोगों को जानने वाले अभिनेता कलयागिन को नहीं, बल्कि थिएटर के कलात्मक निर्देशक कल्यागिन को... सच है, मैं उस समय भी करौलोव नहीं गया था। बेशक, ऐसे लोग हैं जो इस "तला हुआ" को पसंद करते हैं, शायद कोई उत्तेजक सवालों के जवाब देना पसंद करता है। और मैं काफी ईमानदारी से कबूल करता हूं: मुझे डर है। इसलिए नहीं कि मैं कुछ छिपाने की कोशिश कर रहा हूं, हालांकि हम में से प्रत्येक के पास कुछ अंतरंग चीजें हैं जिन्हें हम केवल खुद को स्वीकार कर सकते हैं। और फिर भी - हमेशा नहीं: कभी-कभी आपको इसके लिए विशेष साहस की आवश्यकता होती है ... नहीं, शायद मैं करौलोव के सामने खुलने से नहीं डरता, लेकिन मुझे उसकी शैली पसंद नहीं है - बस ...

- आप किस बात से भयभीत हैं? कुछ ऐसा जो मुझे कलयागिन की असफल भूमिकाएँ याद नहीं हैं।

सच कहूं तो ऐसा हुआ। मैं उन्हें अभी सूचीबद्ध नहीं करना चाहता, लेकिन - अफसोस ... बिल्कुल असफल नहीं, लेकिन जब वे टीवी पर दिखाते हैं - मैं हर बार चिकोटी काटता हूं: मैं स्पष्ट रूप से देखता हूं कि मैंने "एक अच्छे टिकट पर" खेला। हो जाता है।

- खासकर, शायद, जब अभिनय कला आपके लिए पृष्ठभूमि में फीकी पड़ जाए?

अब मेरे साथ एक अजीब बात हो रही है: एक तरफ, मैं खुश हूं, और दूसरी तरफ, मैं उस बोझ का भार महसूस करता हूं जो मैंने हर समय अपने ऊपर लिया है।

- फिर भी, किस तरह की स्थिति: रूस के थिएटर वर्कर्स यूनियन के अध्यक्ष। आखिर बात क्या है?

मुझे दो शब्दों में समझाएं। ज़ारिस्ट रूस में वापस, "अभिनेताओं की सहायता के लिए थियेट्रिकल सोसाइटी" थी - सम्राट ने खुद इसे अपने पंख के नीचे ले लिया। सोवियत शासन के तहत, कई रचनात्मक संघ थे, लेकिन केवल एक ही जो अब तक अलग नहीं हो पाया है, वह हमारा है। दुर्भाग्य से, आज का समय जीवित रहने के लिए सबसे आसान नहीं है। हमारी सारी अचल संपत्ति, वित्तीय शक्ति, प्रतिभा और गरीबी है। मेरा मुख्य कार्य प्रतिभा को बनाए रखना और गरीबी को हराना है।

- रचनात्मकता के बारे में क्या?

फिर, फिर ... पहले आपको "छोटापन -: प्राप्त करने की आवश्यकता है: यह सुनिश्चित करने के लिए कि हम, थिएटर कार्यकर्ता, कम से कम थोड़ा बेहतर जीना शुरू करें।

- क्या आप प्रशासक बन गए हैं?

अतिशयोक्ति न करें: बेशक, मैं फिर से प्रशिक्षित नहीं होने जा रहा हूं। जैसा कि आप कल्पना कर सकते हैं, चौवन की उम्र में इन सभी क्लियरिंग-लीजिंग-डीलिंग से गंभीरता से निपटना बेवकूफी है... नहीं, मैं फिर कभी प्रशासक नहीं बनूंगा, यह पक्का है।

आप जीवन को बेहतर कैसे बना सकते हैं?

ऐसा करने के लिए, सबसे पहले, आपको एक अच्छी टीम की भर्ती करने की आवश्यकता है। आप जानते हैं कि अमेरिकी कैसे कहते हैं: "अच्छा बॉस वह है जिसके लिए वे काम करते हैं, न कि वह जो खुद काम करता है।" लेकिन मैं अभी भी एक अभिनेता हूँ; अब, वैसे, मैं बर्नार्ड शॉ के एक नाटक में शेक्सपियर के हिस्से का पूर्वाभ्यास कर रहा हूं।

- और अभी भी प्रमुख नाट्य सामूहिक।

मॉस्को स्टेट थिएटर "एट वगैरह"। हम बहुत खुश हैं: आखिरकार हमें अपना भवन मिल गया। नोवी आर्बट पर, हाउस ऑफ बुक्स के सामने, मॉस्को के बहुत केंद्र में, यह शानदार है, ऐसा नहीं होता है।

- और यह कैसे काम किया?

शायद, मेरे आखिरी पत्र - निराशा का एक वास्तविक रोना - ने लोज़कोव को ऐसा करने के लिए मजबूर किया। थिएटर में - पंद्रह लोगों की एक स्थायी मंडली; हम उद्यम में संलग्न होंगे: भूमिका निभाने के लिए दिलचस्प अभिनेताओं को आमंत्रित करें।

- क्या तुम संतुष्ट हो?

चलो बस यही कहते हैं: मैं काम करना चाहता हूं, उत्साह जिंदा है। मैं शुकुकिन स्कूल का छात्र हूं, लेकिन मैंने अपना सारा जीवन आर्ट थिएटर में काम किया है, जिसे मैं अपना मानता हूं। हो सकता है कि वह अब तक वहां से न गए होते, लेकिन एक मुश्किल काम हुआ। शायद, जब मैंने मॉस्को आर्ट थिएटर के अनुभाग में भाग लिया, तो मैंने गलती की, मैं उन लोगों में से एक था जिन्होंने पत्रों पर हस्ताक्षर किए ... यह ज्ञात है कि मेरे शिक्षक ओलेग निकोलायेविच एफ्रेमोव में एक विशेष चुंबकत्व है: उन्होंने हमें आश्वस्त किया। ओलेग बोरिसोव, नास्त्य वर्टिंस्काया - सभी ने हस्ताक्षर किए; नतीजतन, थिएटर विभाजित हो गया, जिसके बाद, मुझे ऐसा लगता है, यह कहीं रसातल में लुढ़क गया। मैं एफ्रेमोव से बहुत प्यार करता हूं, लेकिन वह बूढ़ा हो रहा है, उसकी ताकत कम होती जा रही है ... यह मुझे अविश्वसनीय रूप से आहत करता है और यह देखकर अफ़सोस होता है कि आर्ट थिएटर कैसे टूट रहा है। कुछ अभिनेता "दूसरी दुनिया" में गए, अन्य अन्य थिएटरों में, लेकिन मैं ऐसे लोगों के साथ काम नहीं करना चाहता जो मुझे किसी तरह के जीवाश्म की तरह देखते हैं - और इसकी कोई आवश्यकता नहीं है ... और फिर चार साल पहले, मेरे छात्र स्कूल से -मॉस्को आर्ट थिएटर के स्टूडियो ने मुझे अपना थिएटर बनाने के लिए प्रोत्साहित किया। हम पहले ही चार प्रदर्शन जारी कर चुके हैं, जिनमें से तीन को मैं सफल मानता हूं। तो यह पता चला है कि, एक तरफ, मैं, वैसे भी, मॉस्को आर्ट थिएटर का सदस्य बना रहा, और दूसरी तरफ ...

- ... मॉस्को आर्ट थिएटर ही नहीं रहा।

दरअसल बात की। मैं आर्ट थिएटर में एक भूमिका निभाना समाप्त करता हूं - और, वास्तव में, वह यह है। मैं अंत में अपने थिएटर में खेलना चाहूंगा: एक साल पहले, लेनकोम ने चेक फोटो जारी किया, और इससे पहले, पांच साल तक, मैंने कुछ भी नया नहीं खेला। आखिरी भूमिका - "जुआरी" में, युर्स्की का एक आश्चर्य, जहां उन्होंने सभी "सितारों" को इकट्ठा किया।

आप इतने लंबे समय से क्यों नहीं खेले?

इसलिए उन्होंने पत्र लिखे, पैसा मिला, परिसर में "छेड़छाड़" किया ... प्रायोजक झूठ बोलते हैं, अधिकारी संकट में हैं - वे हमारे ऊपर नहीं हैं: शाश्वत चुनाव ... हर समय वे वादा करते हैं: "चलो चुनाव की प्रतीक्षा करें !" आपके पास पीछे मुड़कर देखने का समय नहीं होगा - यह अगले को चुनने का समय है। यह एक पागलखाने की तरह है ... व्यवसायी कला में निवेश करने से डरते हैं: अब कानून इतना अस्थिर है ... सिनेमा पूरी तरह से ध्वस्त हो गया है - उस समय ... यह कठिन है, निश्चित रूप से, लेकिन, मैं आपको बताता हूँ, यह पागल दिलचस्प है। आप आश्चर्य करते हैं, लेकिन थिएटर किसी तरह मौजूद हैं, लड़ाई, झुंड ... और खुद को महसूस करने का अवसर मिला। उदाहरण के लिए, मैंने कभी नहीं सोचा था कि मैं थिएटर का कलात्मक निर्देशक बनूंगा। सच है, मैंने हाल ही में इसे पूरा किया: यह जानकर कि हम एक बार फिर पैसे के साथ "लुढ़के" थे, मैं फोन पर बहुत जोर से चिल्लाया ... मुझे पकड़ा। नीले रंग से - मुझे अपने जीवन में इसकी उम्मीद नहीं थी ... यह नौ अगस्त को हुआ, और दसवीं को मुझे आराम करने के लिए इंग्लैंड जाना था - सरासर बकवास ...

- क्या थिएटर परिसर की कीमत बहुत अधिक नहीं है?

लेकिन हमारा अपना घर है। निर्माण जोरों पर है, और मुझे लगता है कि मार्च में हम मंच खोलेंगे। हम "बेघर" हुआ करते थे: या तो थिएटर वहाँ खेला जाता था, या यहाँ। और, कल्पना कीजिए, हमारे साथियों, उन्होंने हॉल किराए पर लेने के लिए हमसे तीन खाल लड़ी। मैंने कसम खाई थी कि अगर हमें परिसर मिल गया, तो मैं कभी भी कुछ भी नहीं लूंगा। हो सकता है: या तो थिएटर में छत लीक हो जाएगी, या दीवार गिर जाएगी ... और फिर वे मेरे पास आएंगे: "साशा, मुझे खेलने दो ..." - इस मामले में वे केवल उपयोगिताओं का भुगतान करेंगे, लेकिन मैं कभी किराया नहीं लूंगा। स्वाभाविक रूप से, मैं अब "मेरे अपने" के बारे में बात कर रहा हूं - नाटक थिएटर ... यह एक और मामला है यदि वे व्यावसायिक प्रदर्शन के लिए एक हॉल प्रदान करने के लिए कहते हैं - विदेशी दौरे, विभिन्न शो ...

- और प्रस्तुतियाँ?

हाँ, भले ही वे हों। बेशक, मैं मंच पर बदतमीजी नहीं होने दूंगा। लेकिन कुछ ठोस - कृपया भुगतान करें और आयोजन करें ... मुख्य बात यह है कि हमने "बेघर" के साथ समाप्त कर दिया है ... नहीं, आज हमारा जीवन असामान्य रूप से दिलचस्प है। हमारी आंखों के ठीक सामने सब कुछ बदल रहा है ... हालांकि, सबसे अधिक बार - बेहतर के लिए बिल्कुल नहीं। आप जानते हैं क्या कमाल है? कम्युनिस्टों ने, भले ही उन्होंने आपको अपने हाथों-पैरों को उन लाभों से बांध दिया हो, जो उन्होंने स्वयं दिए थे, लेकिन, किसी भी मामले में, कम से कम असंतोष पर प्रतिक्रिया व्यक्त की। अजीबोगरीब: वे राजी कर सकते थे, मीठा कर सकते थे, खरीद सकते थे, पौधे लगा सकते थे ...

- ... गोली मार ...

या - इतने लंबे समय तक रोपने के लिए कि आप खुद चुपचाप मर जाएंगे ... लेकिन - उन्होंने प्रतिक्रिया दी! और अब हमारे पास किसी भी चीज़ पर प्रतिक्रिया करने वाला कोई नहीं है - यह अविश्वसनीय है। सबसे बुरी बात उदासीनता है, जैसा कि अर्कडी इसाकोविच रायकिन ने कहा था। प्रतिक्रिया का अर्थ है कि आप उदासीन नहीं हैं। इसलिए वे आपसे प्यार करते हैं।

- प्यार की बात कर रहे हैं। इस तथ्य पर परिवार की क्या प्रतिक्रिया थी कि आप थिएटर वर्कर्स यूनियन के अध्यक्ष बने?

उन्होंने उसका बहुत स्वागत नहीं किया - मैं बहुत देर तक क्या कह सकता हूँ ... पत्नी और बेटी डर गई, सोलह वर्षीय बेटे ने भी तथ्यात्मक तरीके से चेतावनी दी: "देखो, पिताजी, यह तुम्हारे लिए कठिन होगा।" सामान्य तौर पर, प्रतिक्रिया काफी अनुमानित है। यह सही है, इस तरह माता-पिता को प्रतिक्रिया देनी चाहिए।

- मुझे सोवियत में आपका एक पुराना साक्षात्कार याद है - फिर भी - अखबार। इस सवाल पर: "कलयागिन जूनियर कैसा कर रहा है?" - आपने उत्तर दिया: "जूनियर कलयागिन अलेक्जेंडर अलेक्जेंड्रोविच वर्तमान में चिल्ला रहा है: वह मांग करता है कि उसका डायपर बदल दिया जाए ... -

पागल... भगवान, वह कब था?

शिकायत करना गलत है। अमेरिका में बेटी - वह पहले ही एक असली अमेरिकी बन चुकी है। दोहरी नागरिकता प्राप्त होगी, नहीं होगी - उसका व्यवसाय। कंप्यूटर में व्यस्त, प्रोग्रामिंग - पा-पह-पह, उसके साथ सब कुछ ठीक है। बेटा - उसी जगह, फिलाडेल्फिया के पास एक बहुत ही प्रतिष्ठित निजी स्कूल "जॉर्ज स्कूल" में पढ़ रहा है।

- क्या प्रशिक्षण महंगा है?

स्वाभाविक रूप से, लेकिन मैंने और मेरी पत्नी ने इसके लिए जाने का फैसला किया। तथ्य यह है कि हमारा लड़का बहुत घरेलू था। मुझे लगा कि अपनी ऊर्जा से, अपनी इच्छा से, मैं इसे रीढ़ के नीचे काट रहा हूं; वह बिना किसी चिंता के, तैयार सब कुछ पर रहता था। हमें उसे अपने से दूर ले जाना पड़ा। और, आप जानते हैं, मुझे लगता है, हमने सही काम किया: हमें प्रशंसा और डिप्लोमा की निरंतर चादरें मिलती हैं। साशा को भाषाओं में दिलचस्पी है, स्पेनिश में अतिरिक्त सबक लेती है - आप इससे मर सकते हैं। वह, अपनी बेटी के विपरीत, एक स्पष्ट मानवीय, कलात्मक स्वभाव है। शायद वह एक लेखक बन जाएगा।

- क्या आप और आपकी पत्नी इस बात से परेशान नहीं हैं कि बच्चे आपके नक्शेकदम पर नहीं चले?

मैं तुमसे विनती करता हूँ! .. यह बहुत अच्छा है कि हम नहीं गए। किसी से रेप करने की जरूरत नहीं है।

- वास्तव में, कई उदाहरणों को याद किया जा सकता है जब अभिनय करने वाले बच्चे, पहले से ही थिएटर में आ चुके थे, वहां नहीं रहे और कुछ पूरी तरह से अलग किया ...

ठीक है, बिल्कुल! और हमारा अभिनय पेशे से "बीमार" नहीं हुआ। कन्युल्का, बेटी, ने दस साल का फ्रेंच स्कूल पूरा कर लिया, लापरवाही से पूछा: "पिताजी, अगर मैं थिएटर जाऊं तो क्या होगा?" यह सुनकर: "क्या हुआ अगर ...", - मैंने जवाब दिया: "मेरी लाश के माध्यम से! आपको थिएटर के बारे में जानने की जरूरत है।" और फिर, वह लघु है - आपके लिए किसी अभिनेता का "बाहरी" नहीं। कोई ज़रुरत नहीं है!

- क्या माता-पिता, अलेक्जेंडर कलयागिन और एवगेनिया ग्लुशेंको के पास इतना शक्तिशाली अभिनय "बाहरी" है?

खैर, शायद मैंने इसे खराब तरीके से रखा ... मुख्य बात यह है कि बच्चों में पूरी तरह से अलग चीजों के लिए एक प्रवृत्ति है।

- एवगेनिया ग्लुशेंको आज क्या कर रहा है?

मेरे लोगों का कलाकार माली थिएटर में खेलता है ... वहां भी सब कुछ शानदार नहीं है: रूसी सेना के थिएटर को प्राप्त करने के बाद, निर्देशक बोरिस मोरोज़ोव वहां से चले गए। व्यावहारिक रूप से कोई दिशा नहीं बची है, और ज़ेन्युरा ने हमेशा मजबूत निर्देशकों के साथ काम किया है - खीफेट्स, मोरोज़ोव ... इसलिए उसकी अपनी समस्याएं काफी हैं।

- साशा, मैंने अभी देखा कि कैसे आपसे लिफ्ट में ऑटोग्राफ मांगा गया। शायद, वे इस्राएल में मार्ग नहीं देते?

वे पहचानते हैं, मुस्कुराते हैं, रुकते हैं - यह सामान्य है। खैर, आप यहां हैं ... मैं अब चौथी बार आया हूं, और मैं हमेशा के लिए इज़राइल की पहली छाप को याद रखूंगा। जुलाई, गर्मी भयानक है, एयर कंडीशनर लगातार गुलजार है, तरबूज और तेजस्वी भूमध्य सागर ... मैं दो मीटर भी तैर नहीं सकता था - मेरा सिर सामने आया और खुशी से सूचना दी: "हम आपको जानते हैं!" आप आगे तैरते हैं - आपकी बांह के नीचे से अगला सिर दिखाई देता है: "क्या आप हमेशा हमारे साथ हैं?" व्यावहारिक रूप से समुद्र में, इतनी छोटी रचनात्मक शाम हुई ... तैरने की व्यर्थ कोशिश करते हुए, मैंने दाईं ओर उत्तर दिया कि मैं हमेशा के लिए नहीं, बल्कि केवल दौरे पर आया था; बाईं ओर, उन्होंने समझाया कि मुझे यहां सब कुछ कैसे पसंद है ... अपने लिए न्यायाधीश: क्या मैं आपके यहूदियों को यह स्वीकार करके निराश कर सकता हूं कि मुझे स्थानीय गर्मी पसंद नहीं है?

- लेकिन-लेकिन: इजरायल की गर्मी दुनिया में सबसे अच्छी है!

सब कुछ सही है, लेकिन तब मुझे इसके बारे में अभी तक पता नहीं था ... यह बहुत अच्छा है, बेशक, इस प्यार का अनुभव करना ... मैं शिकायत नहीं कर सकता कि मैं इज़राइल में दर्शकों के ध्यान से वंचित था, लेकिन वर्तमान स्वागत ने मुझे चौंका दिया। यह समझ में आता है: मेरे लाखों दर्शक यहां रहते हैं - आप उनसे दूर कहां जा सकते हैं? और मैं कहीं नहीं जाना चाहता...

इस बिंदु पर, हम शाब्दिक रूप से मध्य-वाक्य में बाधित थे: यह अलेक्जेंडर अलेक्जेंड्रोविच के प्रदर्शन पर जाने का समय था। और मैं एक कर्ज के साथ छोड़ दिया गया था: हवाई अड्डे पर घटना का अंत ... वर्णित घटनाओं के अगले दिन, मैं गलती से एक घर में समाप्त हो गया, जहां मैं कलयागिन के साथ आमने सामने आया। हमारा परिचय कराया गया, और मैंने पूछा: "सैन सांच, क्या फूल मुरझा गए हैं?" - "कौन से फूल?" - "ठीक है, वही जो आपने कल हवाई अड्डे पर खरीदा था। चश्मे वाले एक और आदमी ने आपकी मदद की - याद है?" कल्यागिन पूरी तरह से स्तब्ध रह गई: "आपको इसके बारे में कैसे पता चला?" मैंने अपने कंधे उचकाए: "यह एक ऐसा पेशा है ... और इसके अलावा, क्या उन्होंने आपको नहीं बताया कि मोसाद हर दिन सभी अखबारों में सबसे महत्वपूर्ण जानकारी पहुंचाता है?" खुद माथे पर: "लेकिन मुझे लगता है: मैंने तुम्हें पहले कहाँ देखा है?" इस बार मुझे यह स्वीकार करना पड़ा कि कलयागिन का "फूल" मार्गदर्शक मेरा अपना पति था। अलेक्जेंडर अलेक्जेंड्रोविच बहुत हँसे ...

बुधवार की शाम, 8 नवंबर को, एसटीडी में एक बैठक समाप्त हुई, जिसमें अलेक्जेंडर कलयागिन, कलात्मक निर्देशकों और राजधानी के सिनेमाघरों के निदेशक (अलेक्सी बोरोडिन, ओलेग तबाकोव, मार्क ज़खारोव, काम गिंकास, मारिया रेव्याकिना, एवगेनी पिसारेव सहित) ने एक के लिए बुलाया। रचनात्मक प्रक्रियाओं को नियंत्रित करने वाले कानूनों का संशोधन। निकट भविष्य में, एसटीडी में एक कार्य समूह बनाया जाएगा, और इसके काम के परिणाम रूसी संघ के राष्ट्रपति के तहत संस्कृति और कला परिषद की अगली बैठक में प्रस्तुत किए जाएंगे।

इस तरह के गंभीर कार्यों का कारण, कल्यागिन के अनुसार, "सांस्कृतिक क्षेत्र को बदनाम करने का अभियान, सावधानी से सोचा गया, और जो कई दिशाओं में किया जा रहा है।" उन्होंने एक अलग भाषण में अपनी स्थिति के बारे में विस्तार से बताया। द थियेट्रिकल इस भाषण को पूर्ण रूप से उद्धृत करता है:

- मुझे लगता है कि यह समझाने की जरूरत नहीं है कि आज एक साथ मिलना और केंद्रीय सचिवालय की आपातकालीन विस्तारित बैठक करना क्यों आवश्यक हो गया।

हम वास्तव में एक आपात स्थिति में हैं जो हम सभी को चिंतित करता है, लेकिन फिर भी, मैं सभी से आग्रह करना चाहता हूं कि हमारी बैठक को राजनीतिक रैली में न बदलें।

प्रेस में बहुत सारे हाई-प्रोफाइल बयान पहले ही दिए जा चुके हैं, और हमें हिस्टीरिकल हमलों से बचने की कोशिश करनी चाहिए, हमारी तुलना कुछ मीडिया से नहीं की जाएगी।

कम भावनाएं, आइए एक रचनात्मक और गंभीर बातचीत पर ध्यान दें।

दूसरी ओर, हमें समाज के सामने अपनी स्थिति घोषित करने के लिए सबसे सही और संतुलित तरीके खोजने की जरूरत है।

जो, मेरी राय में, स्पष्ट है। सांस्कृतिक क्षेत्र को बदनाम करने के लिए एक अभियान शुरू किया गया है, ध्यान से सोचा गया है, और जिसे कई मोर्चों पर चलाया जा रहा है। और यह केवल सेरेब्रेननिकोव मामला नहीं है, जिसका पालन हम सभी कई महीनों से कर रहे हैं। आप इस मामले और सभी प्रतिवादियों के सभी उलटफेरों को जानते हैं - हमने उनमें से प्रत्येक का बचाव करने की कोशिश की, व्यक्तिगत गारंटी के साथ काम किया, लेकिन कोई फायदा नहीं हुआ। कला और लोक कला के समर्थन के लिए विभाग के पूर्व प्रमुख सोफिया अपफेलबौम पर अब आरोप लगाया गया है। और इस गिरफ्तारी ने गुणात्मक रूप से स्थिति को बदल दिया। क्यों? मुझे लगता है कि जब सरकार की ओर से और सरकार की ओर से कार्य करने वाले एक अधिकारी के कार्यों की वैधता पर सवाल उठाया जाता है, तो निजी इतिहास एक अलग पैमाने पर होता है और प्रणालीगत और राजनीतिक सामान्यीकरण की आवश्यकता होती है। और हमारा काम कला के समर्थन को नियंत्रित करने वाले कानून का गंभीर विश्लेषण करना और इसी समर्थन के नियंत्रण की निगरानी करना है। विरोधाभास कहाँ हैं? कहां हो रही है विसंगति? हमेशा कानून से परे जाने का जोखिम क्यों होता है?

लेकिन मैं दोहराता हूं, "सेवेंथ स्टूडियो" का मामला थिएटर वर्कर्स के एक्सपोज़िंग कैंपेन का केवल एक हिस्सा है। हाई-प्रोफाइल रिपोर्ट्स और कोर्ट रूम के समानांतर, कई लेख सुर्खियों में आते हैं, ट्रांसपेरेंसी इंटरनेशनल द्वारा सिनेमाघरों में हितों के टकराव पर एक अध्ययन सूचना क्षेत्र में दिखाई देता है। और फिर, थिएटर प्रबंधकों का प्रतिनिधित्व स्कैमर्स द्वारा किया जाता है जो अपनी फीस पर हस्ताक्षर करते हैं, और जो किसी भी तरह से अपने लिए एक "बड़ा टुकड़ा" छीनने के लिए तैयार हैं। और इससे पहले, मास्को थिएटरों के प्रमुखों की आय का चालाकी से विश्लेषण किया गया था, कास्टिक टिप्पणियों के साथ, यह प्रदर्शित करने के लिए कि अन्य सभी के विपरीत, नाटकीय आंकड़े कितने अच्छे हैं। यह अभियान किसके लिए है? लोगों के लिए? राजनीतिक अभिजात वर्ग के लिए? और अब देश में चुनाव की पूर्व संध्या पर क्यों? क्या वे हमें देश के सार्वजनिक जीवन से बाहर निकालना चाहते हैं? कोई सांस्कृतिक शख्सियतों को अलग-थलग करने और राष्ट्रपति को उनके समर्थन से वंचित करने की पूरी कोशिश कर रहा है। यह भी ज्ञात है कि "प्लेटफ़ॉर्म केस" को सार्वजनिक स्थान पर फेंक दिया गया था और चुनाव से ठीक पहले सामने आ रहा है, हालाँकि इसे 2015 में वापस शुरू किया गया था। स्वाभाविक रूप से, वर्तमान स्थिति एसटीडी चिंता का कारण नहीं बन सकती है।

और दूसरी बात जो मुझे व्यक्तिगत रूप से डराती है वह भी कम नहीं है। यह व्यक्ति के प्रति अनादर का एक स्पष्ट, सार्वजनिक प्रदर्शन है, शक्ति का प्रदर्शन है, एक व्यक्ति के प्रति अपमानजनक रवैया है। अपराधी के लिए नहीं! सोफिया अपफेलबाम अभी तक अपराधी नहीं है, उसका अपराध सिद्ध नहीं हुआ है, और बच्चों वाली एक युवती पिंजरे में बैठी है। इसे देखना असंभव है। उसने कोई भयानक अपराध नहीं किया, किसी को नहीं मारा, और यह भी साबित नहीं हुआ कि उसकी गतिविधियों में वित्तीय उल्लंघन थे। उसकी प्रतिष्ठा को ठेस पहुंची है, क्या प्रतिष्ठा है, उसके जीवन को ऐसा आघात लगा है जिससे उबरना मुश्किल होगा। इसके लिए कौन जिम्मेदार होगा?

मैं इस तथ्य के बारे में बात नहीं कर रहा हूं कि प्रसिद्ध सांस्कृतिक हस्तियों की राय, उनकी गारंटी बस नहीं सुनी जाती है, मुझे लगता है कि उन्हें अनावश्यक कागजात की तरह कूड़ेदान में फेंक दिया गया था। लेकिन अगर ये प्राधिकरण और उनकी गारंटी इतनी महत्वहीन हैं, तो ये वही लोग कैसे प्रभावी ढंग से कार्य कर सकते हैं और नागरिकों द्वारा राष्ट्रपति के विश्वासपात्र के रूप में माना जा सकता है?

हम समझते हैं कि रचनात्मक प्रक्रियाओं को विनियमित करने के लिए वर्तमान विधायी मानदंड बहुत कम उपयोग के हैं, और हमें मौजूदा नियामक तंत्र को संशोधित करने के साथ-साथ एक नया कानून "संस्कृति पर" तैयार करने के प्रस्ताव के साथ राष्ट्रपति के प्रस्ताव के साथ आने की जरूरत है। और इसकी तैयारी में थिएटर समुदाय के प्रतिनिधियों को शामिल करना।

मेरा सुझाव है कि एक विशेष एसटीडी वर्किंग ग्रुप या एक एसटीडी विशेषज्ञ-विश्लेषणात्मक केंद्र बनाया जाए जो इन सभी मुद्दों से निपटेगा, और यह प्रस्ताव रूसी संघ के राष्ट्रपति के अधीन संस्कृति और कला परिषद की अगली बैठक में किया जाना चाहिए।

9 सितंबर, 2001
Ekho Moskvy रेडियो स्टेशन अलेक्जेंडर कलयागिन, एट सेटेरा थिएटर के मुख्य निदेशक पर लाइव।
प्रसारण केन्सिया लारिना द्वारा होस्ट किया जाता है।

के। लारिना 11.10 मास्को में। यह हमारा नाटकीय समय है और हम थिएटर "एट सेटेरा" के मुख्य निर्देशक अलेक्जेंडर कलयागिन से मिलेंगे और अगले 40 मिनट में उनके साथ बात करेंगे। हाँ, हाँ, हाँ, आप और अधिक चाहते हैं। (हंसना)। ओह, सैन सांच ने गोल आँखें बनाईं, वह हैरान था कि कितना समय, ठीक है, समय जल्दी से उड़ जाएगा। सीढ़ी में हमारे पड़ोसी अलेक्जेंडर कलयागिन का हमारे स्टूडियो में स्वागत करते हुए मुझे खुशी हो रही है। नमस्ते, सैन सांच, हम एक दूसरे के पास चप्पल और ड्रेसिंग गाउन में जाते हैं, अब नमक के लिए, अब मैचों के लिए।
ए. कलयागिन वे सोचेंगे कि भगवान जाने क्या!
के लरीना (हंसते हुए)। पहली मंजिल पर, हमेशा की तरह, काम जोरों पर है, किसी कारण से अलेक्जेंडर कलयागिन शांत नहीं होगा, वह लगातार मुख्य प्रवेश द्वार को फिर से तैयार कर रहा है, मुझे समझ नहीं आ रहा है कि उसे क्या पसंद नहीं है। इधर-उधर, तुम ऐसा क्यों कर रहे हो, बताओ?
ए। कलयागिन एक अच्छा सवाल है, यह बहुत सामयिक है, अगर वह मास्को के अधिकारियों को सुनता है, तो अधिक सामयिक। तथ्य यह है कि, केसेनिचका, हमें पुनर्निर्माण और निर्माण करना है।
के लरीना यहाँ?
ए. कलयागिन हां, थिएटर भवन का निर्माण। और जब हमें मजबूर किया जाता है, जैसा कि वे कहते हैं, पड़ोसी होने के लिए, हम किसी तरह कमोबेश अपने प्रवेश और निकास को सुसज्जित करना चाहते हैं, बस इतना ही, इससे ज्यादा कुछ नहीं। क्योंकि सभी व्यापारी जो कलिनिन एवेन्यू पर नोवी आर्बट पर हैं, अंदर चल रहे हैं। हर कोई पकाता है, वे हमारे शेड के नीचे जाते हैं, अपनी झोपड़ियाँ बनाते हैं, व्यापार करते हैं, इत्यादि। खैर, मैंने उन्हें पहले ही बता दिया था कि क्राइस्ट ने उन्हें मंदिर से निकाल दिया था, इसलिए मैं सरल होना चाहता था, इसलिए मैं उनके साथ काफी कूल हूं, वे, मेरे कुछ दोस्त पहले ही बन चुके हैं, कुछ संघर्ष में हैं। खैर, संक्षेप में, हमें वास्तव में इसे सुसज्जित करने की आवश्यकता है ताकि हमारे थिएटर में आने वाले दर्शकों को कम से कम सौंदर्य की दृष्टि से प्रसन्नता मिले
के लरीना थियेट्रिकल, फ्रंट।
A. कलयागिन थिएटर का प्रवेश द्वार। मैं पड़ोस से शर्मिंदा नहीं हूं, मैंने ऐसा पश्चिम में देखा है, जब एक ही कमरे में थिएटर सहित कई संस्थान हैं। इसके अलावा, हमारे पास एक बहुत बड़ा थिएटर रूम है, आखिरकार 400 सीटें हैं।
के लरीना अच्छा हॉल, बहुत आरामदायक, मैं आपसे वहां मिलना चाहता हूं। क्या आप उसी परिसर का पुनर्निर्माण करेंगे या आप एक अलग भवन का निर्माण करेंगे?
A. KALYAGIN नहीं, वही कमरा, ऊपर एक छोटा मंच होगा, और Arbatsky लेन की तरफ से एक अलग प्रवेश द्वार होगा।
के लरीना समझ में आता है।
ए। कलयागिन इस इस्तमुस से।
के लरीना खैर, अब बात करते हैं रचनात्मकता की।
उ. कलयागिन हाँ, चलते हैं।
के. लरीना आप किसका पूर्वाभ्यास कर रहे हैं और इसे कब दिखाने जा रहे हैं?
ए. कलयागिन हमने बहुत ही शांति से, विनम्रता से, काम करने के तरीके से खोला।
के लरीना ध्यान आकर्षित किए बिना।
ए। कलयागिन ध्यान आकर्षित किए बिना, क्योंकि, सामान्य तौर पर, हम प्रेस और शहर के अधिकारियों या वहां की संस्कृति समिति को आमंत्रित करने वाले हैं, हर कोई जानता है कि हमने खोला है, लेकिन मुख्य बात यह है कि काम करना शुरू करना है, खासकर जब से हम दो प्रीमियर हैं जिन्हें रिलीज़ किया जाना चाहिए सचमुच यहाँ आशा है, नवंबर महीने के लिए। दो प्रीमियर, यह फ्रांसीसी लेखक अल्फ्रेड जरी द्वारा "किंग उबू" है, जिसका हमारे देश में पहली बार मंचन किया जाएगा। यह एक बहुत ही प्रतिभाशाली व्यक्ति, अलेक्जेंडर मोरफोव द्वारा रखा गया है, जिसने खुद को बहुत पहले मास्को और सेंट पीटर्सबर्ग दोनों में घोषित किया था।
के लरीना वह पहले से ही आपकी जगह पर मंचन कर चुका है, है ना?
ए. कलयागिन हां, उन्होंने हमारे साथ डॉन क्विक्सोट का मंचन किया। और दिमित्री बर्टमैन, अगला प्रीमियर माई फेयर लेडी होगा।
के लरीना आपके कलाकार?
A. KALYAGIN ऑर्केस्ट्रा के साथ, हमारे कलाकार, सभी रक्षा मंत्रालय के ऑर्केस्ट्रा, जैज़ के साथ गाते हैं। और इसी तरह, यह एक महंगा है, मैं कहूंगा कि महंगा उत्पादन, जो हम देखने जा रहे हैं, मुझे आशा है।
के लरीना आप खुद, एक अभिनेता के रूप में, आप किस प्रदर्शन में लगे हुए हैं?
ए कलयागिन "किंग उब्यू"।
के लरीना किस तरह की बात है? हो सके तो मुझे उसके बारे में कुछ बताएं।
ए कलयागिन तुम्हें पता है, क्या मैं तुम्हें नहीं बता सकता, केन्सिया? मैं कभी नहीं, फिल्मांकन के दौरान
के लरीना ठीक है, मैं प्रदर्शन के बारे में नहीं, बल्कि नाटक के बारे में पूछ रहा हूं।
उ. कलयागिन क्या मैं भी नहीं बोल सकता? क्योंकि मैं समझाता हूं क्यों। यह नाटक काफी जटिल है, यह फ्रांसीसी प्रतीकवाद की शुरुआत है। यह एक ऐसा नाटक है जिसका एक समय पेरिस में मंचन किया जाता था और उस पर थूका जाता था, डांटा जाता था, इत्यादि इत्यादि। अब यह एक क्लासिक बन गया है, ठीक है, यह हमेशा करता है। अब यह एक क्लासिक बन गया है और यह नाट्य कला में ब्रेख्तियन प्रवृत्ति का अग्रदूत या कुछ और है।
ए। कलयागिन अलेक्जेंडर सांच, क्या आप अभिनेता कलयागिन की तरह थिएटर में खुद से संतुष्ट हैं?
A. कलयागिन आप जानते हैं, मेरे पास सोचने का समय नहीं है। मैं आपको ईमानदारी से बताऊंगा, मेरे पास इन मुद्दों के बारे में सोचने का समय नहीं है, क्योंकि मुझे निदेशक बनना है, काम काम है, और संघ का अध्यक्ष भी है।
के लरीना महासचिव, मैं आमतौर पर यह कहता हूं, मैं आपका प्रतिनिधित्व इस तरह से करता हूं।
क. कलयागिन फिर भी रुक जाती है और रात को भी सोचती है, ऐसे ख्याल अच्छे होते हैं
के लरीना यानी संदेह का समय समाप्त हो गया है, है ना?
उ. कलयागिन नहीं, हमेशा संदेह होता है, लेकिन क्या मैं खुद से संतुष्ट हूं या आप जानते हैं, मुझे काम करने की जरूरत है। मुझे नहीं पता कि मैं क्या साबित करना चाहता हूं, मुझे कुछ साबित नहीं करना है, लेकिन मैं कुछ और करना चाहता हूं, फिर से, मैं कहता हूं: मैं कुछ करना चाहता हूं। मुझे कोई विशिष्ट वादे, लेखकों या प्रस्तुतियों के विशिष्ट नाम नहीं चाहिए। मैं अभी भी कुछ करना चाहता हूं, जब तक ताकतें हैं, जब तक अवसर हैं, जब तक स्मृति पाठ रखती है, ठीक है, और इसी तरह। खैर, अब और नहीं। मैं इन तर्कों के बारे में काफी विनम्र हूं। मैं इस बात की परवाह नहीं करता कि मैं मंच पर क्या करता हूं।
के लरीना ठीक है, आप निश्चित रूप से एक गहरी स्थिति में हैं, क्योंकि आपके पास अपने लिए नौकरी चुनने का अवसर और अधिकार है, आपके अधिकांश साथी श्रमिकों के विपरीत, आपके लिए क्या दिलचस्प है और क्या बहुत दिलचस्प नहीं है।
ए। कलयागिन आप जानते हैं, ठीक है, मॉस्को आर्ट थिएटर में हमारी ऐसी स्थिति थी, जब मैं प्रमुख अभिनेता बन गया, एफ्रेमोव ने भी मुझे चुनने की पेशकश की। और अनातोली वासिलीविच एफ्रोस ने भी मुझसे बात की कि मुझे चाहिए या नहीं, मैं सहमत हूं या असहमत, लेकिन, निश्चित रूप से, मैं तब एक ही था, इसे कैसे कहना है, "निर्देशन के तहत", इसलिए, निश्चित रूप से, मैंने सुना अधिक। अब, अजीब तरह से, बहुत सारे ऑफ़र हैं, बहुत सारे ऑफ़र बस खेलने के लिए, और मुझ पर दांव लगाने के लिए, और उद्यम, इधर-उधर। लेकिन, मेरी राय में, मैंने वह उम्र पार कर ली है, जब अपनी युवावस्था में, मैंने वह सब कुछ खेला जो लिखा है।
के. लरीना लेकिन शाइलॉक, क्या आप उसे निभाना चाहते थे, या यह स्टुरुआ का सुझाव था?
ए. कलयागिन नहीं, यह रॉबर्ट स्टुरुआ का प्रस्ताव था। सामान्य तौर पर, इसलिए, मैं खराब हो गया हूं, इसलिए बोलने के लिए, निर्देशकों से उपहारों के साथ, मैं पहले ही यह कह चुका हूं। इसलिए, मुझे पहले से ही कुछ विशिष्ट के बारे में सोचना है: मैं खेलना चाहता हूँ
के. लरीना लेकिन कोज़ाकोव मिखाल मिखालिच बस सपना देख रहा था, शाइलॉक की भूमिका निभाना उसका सपना था।
ए. कलयागिन ठीक है, लेकिन यह मेरा भाग्य है, और यह मेरे भाग्य की रेखा है, यह पहले ही परीक्षण किया जा चुका है। मैं जो सोचता हूं वह या तो विचार से बहुत बाद में आता है, और अगले दिन या वर्ष में नहीं, या बिल्कुल नहीं आता है। इसलिए, मैंने थिएटर और सिनेमा में जो कुछ भी किया वह सब इस तथ्य के कारण है कि मैंने नहीं सोचा था, मैंने खुद को पूल में फेंक दिया, खुली आंखों के साथ, खुली आत्मा के साथ प्रस्तावों पर गया, और यही वह है, और कुछ नहीं .
के लरीना आप जानते हैं, कल मैंने एनटीवी+ पर स्लेव ऑफ लव देखी। और एक बार फिर, इन मिखाल्कोव फिल्मों को आपकी भागीदारी के साथ देखना, "द अनफिनिश्ड प्ले" बेशक, मुझे याद है, सबसे पहले, यह हमेशा मुझे लगता है कि इससे पहले कि सब कुछ पतला, होशियार, अधिक दिलचस्प था, अगर हम सिनेमा के बारे में बात करते हैं, तो यह मामला। क्यों? ऐसा लगता है कि 70 के दशक के मध्य में, सबसे घृणित समय, सबसे खट्टा, स्थिर समय। ऐसी चीजें कैसे पैदा हुईं? दर्शक के साथ बातचीत का यह स्तर?
ए। कलयागिन यह काफी हद तक, निश्चित रूप से, उन व्यक्तित्वों पर निर्भर करता है जो अचानक एकजुट हो गए, या कुछ ने उन्हें रोशन किया, निश्चित रूप से। यह एक ओर है, दूसरी ओर, निश्चित रूप से, उस समय के बावजूद, हम सभी अभी भी स्पष्ट रूप से समझ गए थे कि हम स्वाभाविक रूप से, भौतिक धन को पकड़े बिना नहीं डूब सकते। क्योंकि हर कोई लगभग एक जैसा रहता है, आप जानते हैं। एक अभिनेता को 2 रूबल अधिक, या 2 रूबल कम मिलते हैं, यह व्यावहारिक रूप से एक भूमिका नहीं निभाता है। अब अंतर हर चीज में है: अभिनय कार्यशाला, निर्देशन, नाटककारों के मनोवैज्ञानिक उपकरणों में, यह बहुत हड़ताली है। सामान्य तौर पर, किसी तरह अब, हाल ही में, विशेष रूप से कुछ प्रदर्शनों को देखने के बाद, पिछले 2 वर्षों में मेरे पास ऐसा विचार है, शायद मेरे लिए बहुत सुखद नहीं है: हम थिएटर और सिनेमा में बुर्जुआ बनने लगे। मैं जोर देता हूं, बुर्जुआ एक बुरे अर्थ में। इसका मतलब टिकट की कीमत या प्रदर्शन की कीमत नहीं है। मैंने वहाँ, एक मिलियन डॉलर, या टिकट की लागत, वहाँ, 100 डॉलर खर्च किए। नहीं, यह बात नहीं है, आप 100 डॉलर खर्च कर सकते हैं, आप बहुत पैसा खर्च कर सकते हैं लेकिन हम दर्शकों को सिखाते हैं, और आलोचना भी इसमें योगदान देती है, और हम स्वयं, दर्शक, हम कला की त्वरित धारणा के आदी हैं। अब आप कहते हैं कि "स्लेव ऑफ लव" जैसी फिल्म को रिलीज करना अकल्पनीय है क्योंकि दर्शक पहले से ही इतनी गति से मौजूद है, और हर चीज के लिए, हर चीज के लिए, बस फ्लैशिंग के लिए उपयोग किया जाता है, कि यह पचाने का समय है, रुकने का समय है , मैं यह नहीं कह रहा हूँ, वहाँ एक मिनट के लिए, लेकिन कम से कम 20-सेकंड, 10-सेकंड का विराम, जब कोई व्यक्ति सोचता है, उसके पास नहीं है। छुट्टी पर भी, वह हमेशा इस तरह की नशीली दवाओं की लत चाहता है, आप जानते हैं, यह हर समय, हर समय पर्याप्त नहीं है। हम "अच्छे" पश्चिमी रास्ते पर चले, और इस प्रक्रिया में बहुत कुछ खो दिया, और जो मैंने किया वह आया कह रहा हूँ। अब प्रदर्शन की प्रक्रिया पर विचार करने के लिए, यह केवल एक थिएटर प्रेमी हो सकता है।
के लरीना पेशेवर दर्शक।
A. KALYAGIN या एक आलोचक जो लंबे समय तक Nyakroshus पर विचार करेगा, लंबे समय तक उसके विचार का पालन करेगा, और वह इसके पीछे क्या कहना चाहता था। लेकिन, सिद्धांत रूप में, यह थिएटर में एक या दो लोग हैं, एक या दो। मैं उन्हें फिल्मों में भी नहीं देखता।
के लरीना सोकुरोव।
उ. कलयागिन खैर, देखिए उनकी फिल्में यहां बॉक्स ऑफिस पर कैसा प्रदर्शन कर रही हैं। यह सिर्फ छोटे हॉल के लिए है, हम एक छोटे से कमरे में बैठे हैं, यहां हम 10-20 लोगों को इकट्ठा कर सकते हैं। सिद्धांत रूप में, यह असंभव है, और दुर्भाग्य से, हमने इसमें योगदान दिया। और ऐसी कला, इसलिए नहीं कि मैं यह कहना चाहता हूं कि कल हम धीरे-धीरे, थकाऊ रूप से मंचन करेंगे
के लरीना धीरे-धीरे और दुख की बात है।
A. कलयागिन नहीं, दुर्भाग्य से, मैं इस लय में आ गया, और दुर्भाग्य से, मैं इस चक्र में हूँ। लेकिन मुझे एहसास है कि यह बुरा है और मैं किसी तरह इसका विरोध करने की पूरी कोशिश करूंगा। हालाँकि ... मान लीजिए, मुझे आशा है, दिमित्री बर्टमैन द्वारा एक अद्भुत निर्माण होगा, हम लंबे समय से "माई फेयर लेडी" का मंचन करना चाहते हैं, लेकिन इसका मतलब यह नहीं है कि यह थिएटर का सामान्य मार्ग है, एक संगीतमय, मेरे लिए, विशेष रूप से, एक संगीत या किसी प्रकार का शो, हालांकि मैं समझता हूं कि थिएटर को हर चीज में महारत हासिल करनी चाहिए। मैं मानव मन की बात कर रहा हूं, दर्शकों के मन की बात कर रहा हूं, दर्शक पहले से ही सुस्त है, अगर एक अच्छे अभिनय के साथ, प्रतिभाशाली निर्देशन के साथ, वे इसे करने की कोशिश करते हैं, या उसे मजबूर करते हैं, या संकेत देते हैं कि वह सोचता है, वह है पहले से ही सुस्त होने लगा है, वह इसे सहन नहीं कर सकता, उठना चाहता है, उसके लिए कुछ खुजली है, और वह चला जाता है।
के लरीना और उन लोगों के बारे में जो अभी भी सोचना चाहते हैं? थिएटर को बिल्कुल छोड़ दें?
ए. कलयागिन बैठकर देखने और अवशोषित करने के लिए, और हॉल से निकलते हुए, सिनेमा या थिएटर के कमरे में पैरों की गड़गड़ाहट पर ध्यान न दें।
के लरीना तो, क्या आपको लगता है कि समय इस बुर्जुआकरण का मुख्य अपराधी है?
ए. कलयागिन नहीं, मुझे लगता है, हम खुद, हम खुद। समय को दोष देना व्यर्थ है। हम खुद, हमारा अटूट दशक, जब हम कुछ चिमेरों और ईथरों, नकल, इत्यादि का पीछा कर रहे थे। हम स्वयं, निश्चित रूप से, हम स्वयं। मैं काफी हद तक आश्वस्त हूं कि हम जो करते हैं, हम अपने हाथों से करते हैं। क्योंकि चुनने का अधिकार हमेशा होता है, हमेशा कई सड़कें होती हैं, यहां तक ​​​​कि रूसी लोक कथा के अनुसार, तीन तरीके, आप दाएं जाते हैं, आप बाएं जाते हैं, आप सीधे जाते हैं। लेकिन हम किसी कारण से, जल्दी से एक ऐसे समुदाय में प्रवेश करना चुनते हैं, जो हमारी मदद कर सकता है। वास्तव में, हम हार रहे हैं, मैं एक विशिष्ट के बारे में बात नहीं कर रहा हूं, वहां, रूसी तरीका, नहीं, भगवान न करे, मैं इसका प्रचार नहीं कर रहा हूं, मैं मानव चेतना के नुकसान के बारे में बात कर रहा हूं, आखिरकार, हमारी संस्कृति है उच्चतम, और कुछ भी नहीं किया जा सकता है। तथ्य यह है कि मैंने देखा, उदाहरण के लिए, ज़ोल्डक के "द सीगल" का प्रीमियर, एक बार फिर दिखाता है कि यह संभव है।
के लरीना और यह भी संभव है।
क. कलयागिन और यह भी संभव है। मूल रूप से, यह असंभव है, ऐसा नहीं होना चाहिए। इसलिए नहीं कि इसे प्रतिबंधित किया जाना चाहिए, बल्कि इसलिए कि जो लोग देख रहे हैं, क्योंकि जो लोग इससे सहमत हैं, वह एक प्रतिभाशाली व्यक्ति है, लेकिन मुझे परवाह नहीं है, क्योंकि यह शुरू से अंत तक बकवास है। लेकिन शायद इसका मतलब है कि जो लोग इसके लिए जाते हैं, इस मामले में, हमारे भाई, जो अभिनेता इसके लिए जाते हैं, उन्हें लगता है कि यह संभव है, और यही वह जगह है जहां मेरे लिए खतरा है। और जो दर्शक इस पर आते हैं, उनका भी मानना ​​है कि ऐसा संभव है।
के। लरीना आपको याद दिला दूं कि आज हमारे अतिथि अलेक्जेंडर कलयागिन, अभिनेता, एट सेटेरा थिएटर के प्रमुख, यूनियन ऑफ थिएटर वर्कर्स के महासचिव हैं।
A. KALYAGIN खैर, तुम्हारा क्या मतलब है, मेरे बहुत सारे दुश्मन हैं, वैसे, सुनो, वे तुम्हें मार भी सकते हैं।
के लरीना अच्छा, आप किस बारे में बात कर रहे हैं!
ए. कलयागिन संघ के अध्यक्ष।
के लरीना एक मामूली अध्यक्ष। आपने ज़ोल्डक के "द सीगल" के बारे में कहा कि यह आपकी ज़रूरत का आभास नहीं देता है। अच्छा, मुझे बताओ, चलो नाटकीय ओलंपिक को याद करते हैं, एक अद्भुत नाटकीय अवकाश, लेकिन मुझे वहां क्या लगा, मैंने पहले ही इसके बारे में बात की थी। मुझे ऐसा लग रहा था कि, सिद्धांत रूप में, यूरोपीय रंगमंच में, एक कलाकार की सेवाओं को एक व्यक्ति के रूप में अस्वीकार करने की प्रवृत्ति है, अर्थात, सभी प्रकार की ध्वनियों, आतिशबाज़ी, मेकअप, के साथ पूरी चीज़ को भरने के लिए, वेशभूषा, चमक, कुछ प्रकार के रूपक, और अभिनेता
ए. कलयागिन ठीक है, यह सिनेमा में लगभग हो चुका है, इन कंप्यूटरों के लिए धन्यवाद, ठीक है, वास्तव में, लोगों ने डी नीरो के चेहरे को चिपका दिया है, और बस इतना ही, और आप एक फिल्म बना सकते हैं, और इस तैयार, संपादित में ऐसा नहीं होगा पागल फीस, मुझे नहीं पता कि डी नीरो कैसे कहूं। लेकिन, यह बात नहीं है, लेकिन तथ्य यह है कि, केन्सिया, एक तरफ, आप सही हैं, दूसरी तरफ, निश्चित रूप से, ऐसी प्रवृत्ति है, ज़ाहिर है। लेकिन मुझे अभी भी एक अजीब सा अहसास है कि मानवता अभी भी अपनी जरूरतों, प्राथमिक जरूरतों की ओर लौट रही है। वैसे भी, आप एक कांटा के साथ जो चाहते हैं वह खाएंगे, आपको एक चम्मच के साथ क्या चाहिए, और यह पहले से ही प्रकृति द्वारा प्रोग्राम किया गया है। वैसे भी, आप सामान्य मानव भाषण सुनना चाहते हैं, आप अभी भी चाहते हैं कि अभिनेता सांस लें और जीवित बोलें, और आप निश्चित रूप से उसकी जीवित आंखों को देखना चाहेंगे। इसलिए, मुझे ऐसा लगता है कि ये उतार-चढ़ाव सामान्य हैं, लेकिन मुझे ऐसी खतरनाक प्रवृत्ति नहीं दिखती है, मुझे केवल इस तथ्य में खतरा दिखाई देता है कि मैं, उदाहरण के लिए, एक प्रतिभाशाली व्यक्ति ज़ोल्डक की तरह, मैंने केवल इसलिए नाम दिया क्योंकि जब मैं ज़ोल्डक बार्टोशेविच द्वारा प्रदर्शन पर एक समीक्षा पढ़ें, मैंने भी सराहना की, क्योंकि यह वास्तव में है। वास्तव में, यह चेखव के संबंध में भी घृणित है। उस पर सोना आपको एक संग्रहालय में ले जाने जैसा है, जहां पीटर मैं था, उसका अध्ययन, उसका बिस्तर। और एक व्यक्ति इस जंजीर को तोड़ता है, इस बिस्तर पर जाता है और जूतों में लेट जाता है, और सामान्य तौर पर वहाँ सब कुछ करता है कि बस एक मिनट, यह ऐतिहासिक है, जिसे हमने कई वर्षों तक संरक्षित किया है ताकि हम इसे देख सकें। लेकिन जाहिर तौर पर यह संभव है। मैं इस बारे में बात कर रहा हूं कि इस पर प्रतिबंध लगाया जाए या नहीं, यह बातचीत नहीं है, मैं कह रहा हूं कि यह केवल इसलिए उत्पन्न होता है क्योंकि इसके लिए पूर्वापेक्षाएँ हैं, इस तरह के बुर्जुआकरण के लिए पूर्वापेक्षाएँ, जल्दी, ऐसे च्युइंग गम, जल्दी, जल्दी "डिरोल "आपके मुंह में, जल्दी से, आपके मुंह में किसी प्रकार का एम्बर बन गया, मिठाइयाँ चूस गईं, मेन्थॉल चूसा गया और आपने इसे बाहर थूक दिया, और जल्दी से एक और च्युइंग गम आपके मुंह में चली गई। इसे पूरे दिन चबाना बेवकूफी है, यह उबाऊ है। मुझे लगता है कि हम सभी खुद को दोषी मानते हैं, इसमें सभी का हाथ था, लेकिन अंत में, रंगमंच रंगमंच है, यह अभी भी एक जीवित कला है, वैसे भी आप गैर-चित्रित चित्र देखना चाहते हैं
के लरीना एक वास्तविक व्यक्ति
ए। कलयागिन - यहाँ, एक अमेरिकी निर्देशक, लेकिन असली।
के लरीना इस मामले में, ऐसी परिस्थितियों में कैसे जीवित रहें? मैं बिलकुल समझ नहीं पा रहा हूँ। आप स्वयं कहते हैं कि इसके लिए हम दोषी हैं, आप स्वयं इस मार्ग का अनुसरण कर रहे हैं, बुर्जुआकरण, जैसा कि आप इसे कहते हैं। किसी को इसका किसी तरह से विरोध करना होगा?
A. कलयागिन नहीं, लेकिन मैं कोशिश कर रहा हूं। मैं! यह कहना मज़ेदार है!
के. लरीना अकेली नहीं, हां।
उ. कलयागिन मैं बैरिकेड्स पर नहीं जाता और यह नहीं कहता कि मैं कोशिश कर रहा हूं, लेकिन मैं कम से कम यह महसूस करने की कोशिश कर रहा हूं कि यह एक खतरनाक रास्ता है। मैं अभी भी आंतरिक रूप से इसका विरोध कर रहा हूं। ये अवलोकन हैं, ठीक है, यहाँ, ओलंपियाड बीत चुका है, वहाँ एक त्योहार है, गोल्डन मास्क, मैं विभिन्न शहरों में अन्य त्योहारों में आता हूं, मैं मास्को में अपने सहयोगियों के प्रदर्शन को देखता हूं। और मैं देखता हूं कि सिद्धांत रूप में यह प्रवृत्ति मौजूद है। अजीब बात यह है कि मैं अभी न्यूयॉर्क में था और द सीगल देख रहा था।
के लरीना फिर से।
ए. कलयागिन हां, द सीगल, और मेरिल स्ट्रीप ने अर्कादिना की भूमिका निभाई है, और जर्मन क्लेनिन ने ट्रिगोरिन की भूमिका निभाई है और नताली पोर्टमैन ने नीना ज़रेचनया की भूमिका निभाई है, यह पूरी तरह से धारणा थी कि निर्देशक ने चेखव के नाटकों की रूसी प्रस्तुतियों का बहुत अच्छी तरह से अध्ययन किया था। और इस तरह के ठहराव हैं, और इस तरह के एक इत्मीनान से खेल है, और ट्रिगोरिन के इत्मीनान से उनके भाग्य के बारे में एकालाप है। और अर्कादिना, मेरिल स्ट्रीप, वह काल्पनिक रूप से खेलती है, मुझे ऐसा लग रहा था कि मैं मॉस्को आर्ट थिएटर में समाप्त हो गया, कि उसने सीगल का अध्ययन किया, जिसका एफ़्रेमोव ने मंचन किया, निकिता मिखालकोव के मैकेनिकल पियानो को अच्छी तरह से देखा, सामान्य तौर पर उसने चेखव की सामग्री का अच्छी तरह से अध्ययन किया। एक भीड़भाड़ वाला सभागार, नि: शुल्क, 1.5 महीने। सितारों ने एक शर्त रखी: खेलने के लिए स्वतंत्र। मैं समझता हूं, यह निंदनीय रूप से कहा जा सकता है कि उनके पास इतनी फीस है कि वे वहन कर सकते हैं
के लरीना मुफ्त में क्यों?
ए कलयागिन ए मुफ्त में। डेढ़ महीने तक हम सेंट्रल पार्क में खेले, मैनहट्टन में, हमने यह सीगल खेला। लोग लाइन में लगे, मैंने इस लाइन का फोटो लिया, लोग लाइन में लगे, यह एक किलोमीटर लंबी लाइन है, सोफे के साथ। वे रात 10 बजे आए, पुलिस ने उन्हें सेंट्रल पार्क से बाहर निकाल दिया, सुबह 6 बजे तक उन्हें फुटपाथ पर सेंट्रल पार्क के पास रहने के लिए मजबूर किया गया। फिर वे फिर से सेंट्रल पार्क में अपने सारे सामान के साथ, अपने गद्दे के साथ, अपने भोजन के साथ, और अगले डेढ़ दिन की शाम को खड़े हो गए, और अगले दिन की शाम को, वे हिट कर सकते हैं या नहीं। इसके अलावा, टिकट बुक से बॉक्स ऑफिस पर टिकट इस तरह फटे थे: आप मेरे साथ लाइन में खड़े हैं, जरूरी नहीं कि आप मेरे बगल में बैठें। आपको 20वीं पंक्ति मिल सकती है, मेरे लिए पहली पंक्ति। यह खिड़की की तरह नहीं है, कृपया मुझे पहले वाला दें। कतार, मुफ्त प्रवेश, और इसलिए टिकट आपको कुछ भी दिला सकते हैं। लेकिन यह भव्य, भव्य है। बहुत सारे लोग हैं, मुझे खुशी है कि वे चेखव को इत्मीनान से देख रहे हैं।
के लरीना वे भी इसके लिए सक्षम हैं? यहां तक ​​कि अमेरिकी भी?
ए. कलयागिन वे भी। क्योंकि निश्चित रूप से, कला का ब्रॉडवे संस्करण है, और यह अच्छा भी है, और इसके अपने दर्शक भी हैं। और यह है, कितने युवा, कितने बुजुर्ग लोग इस प्रदर्शन को प्राप्त करने के लिए, आराम से, नाप-तौलकर खड़े होते हैं। मैं यह नहीं कह रहा हूं, "ओह, सब कुछ कैसे काम करता है!" वहां, सेटिंग में ही।
के लरीना लेकिन क्या वे असली के लिए खेलते हैं?
ए. कलयागिन हां, मेरिल स्ट्रीप बेहतरीन खेलती हैं। वास्तव में सब कुछ: दृश्य, टेबल, अलमारी, प्लेट, भोजन, एक विकर कुर्सी जो चरमराती है, गोल्डमैन शामरेव की भूमिका निभाता है अच्छा!
के लरीना ठीक है, चलो रूस वापस चलते हैं।
ए कलयागिन चलो।
के लरीना क्या, सेंसरशिप की जरूरत नहीं है? कुछ कलात्मक परिषदें, जैसा कि पहले था, किसी तरह, स्तर का आकलन करने के लिए, इस मामले में, थिएटर। क्या संभव है, क्या नहीं।
क. कलयागिन नं. सेंसरशिप इस मायने में हमारे लिए सेंसरशिप शब्द हो सकता है, हमारे रोंगटे खड़े हो जाते हैं। नहीं, सेंसरशिप की जरूरत नहीं है, लेकिन किसी तरह का कानून है कि, हम कब तक, ठीक है, मोटे तौर पर बोल सकते हैं, एक अभिनेता को कपड़े पहना सकते हैं, या हमारे कुछ मूल्यों का अपमान कर सकते हैं, यहां कानून होना चाहिए, लेकिन, आप जानते हैं, यह एक सामान्य घटना है। अमेरिका लंबे समय से इस रास्ते पर चल रहा है, और सभी पर लंबे समय से विवाद कर रहा है। फ्रांस में भी ऐसा ही है। पोर्न की एक कला है, एक महान कला है - कृपया, दूसरों के साथ न मिलाएं। यदि आप वहां जाना चाहते हैं, तो उनका अपना विधान है, यदि आप थिएटर जाना चाहते हैं, तो उनके अपने विधायी मानदंड हैं।
के लरीना हमारे पास सब कुछ मिला हुआ है।
उ. कलयागिन हमारे पास सब कुछ मिला हुआ है।
के लरीना दुर्भाग्य से, क्योंकि, मानव जीवन में कला की भूमिका के बारे में दयनीय शब्दों पर लौटते हुए, मुझे अभी भी लगता है कि यह शिक्षित करता है, स्वाद को शिक्षित करता है।
ए. कलयागिन बेशक।
के लरीना हाँ? आखिर कौन इसे हमारे लिए बनाता है, वास्तव में, हम जो देखते हैं, हमारे आसपास की दुनिया, एक टीवी है, यह एक रेडियो है, यह एक किताब है, यह एक थिएटर या सिनेमा है। यह इस तरह निकलता है
ए. कलयागिन यह सही है।
के लरीना व्हाट, लेट यू गो, अलेक्जेंडर सानिच? मैं जाने दे रहा हूँ।
ए. कलयागिन यह समय है।
के लरीना I ने अलेक्जेंडर कलयागिन को रिहा किया। अब, मैं देखूंगा कि हमारे श्रोताओं, आपके दर्शकों ने क्या अच्छा लिखा है। एक दो प्रश्नों के उत्तर शीघ्रता से दें। वे आपके थिएटर से नए अभिनेताओं के बारे में पूछते हैं, क्या इस सीजन में कोई आया है, नया, युवा?
ए। कलयागिन हां, वे शेचपकिंस्की से आए थे, स्टूडियो स्कूल से, वे आए, अच्छे अभिनेता। वैसे भी, हमारे पास एक छोटा समूह है, 23 लोग।
के. लरीना "अलेक्जेंडर, निराश न हों, जो लोग सोचते हैं और सोचते हैं, उन्होंने पहले ही उन शो और प्रदर्शनों में भाग लेना बंद कर दिया है, जिनके बारे में आपने हमें बताया था," किरिल हमें लिखते हैं। यही बात है।
उ. कलयागिन नहीं, मैं निराश नहीं हूं, आपको शो में शामिल होना है, लेकिन प्रत्येक को अपना।
के लरीना रुज़ाना बोरोडिना आपको लिखती हैं: "प्रिय प्रिय अभिनेता, मैं आपकी आवाज़ सुनकर बहुत खुश हूं, मैं आपसे विनती करता हूं, प्रशासनिक काम करना बंद करो! मैंने आपको पहली बार देखा था जब आप यरमोलोवा के थिएटर में एक पागल आदमी की डायरी पढ़ रहे थे। कृपया, अधिक खेलें!
उ. कलयागिन ठीक है, अगर आपने इसे बहुत पहले देखा है, तो आओ और देखें कि मैं अपने जीवन के अंतिम वर्षों में क्या कर रहा हूं (हंसते हुए)।
के लरीना अच्छा, ठीक है, इसे रोको। अब, आखिरी सवाल: "आप प्रोडक्शंस के लिए एक निर्देशक को कैसे नियुक्त करते हैं, आपको निर्देशक कैसे मिलते हैं?" श्रोता पूछते हैं।
A. KALYAGIN यह बहुत मुश्किल है, केन्सिया, आप खुद जानते हैं कि एक निर्देशक का चयन करना कितनी कठिन, थकाऊ प्रक्रिया है, जो आपके स्वाद और थिएटर दोनों के अनुकूल हो, और इसी तरह।
के लरीना ठीक है, बस, मैं जाने दे रहा हूं, मुझे पहले से ही लगता है कि समय नहीं है।
ए. कलयागिन बहुत-बहुत धन्यवाद!
के लरीना धन्यवाद।
ए. कलयागिन दर्शकों को धन्यवाद, श्रोताओं को धन्यवाद।
के लरीना धन्यवाद, यह अलेक्जेंडर कलयागिन है, आपको शुभकामनाएँ!

"मेरी एक भी भूमिका सफल नहीं रही"
रूस के थिएटर वर्कर्स यूनियन के नए अध्यक्ष और उसी समय कोमर्सेंट-डेली के एक पुराने ग्राहक, अलेक्जेंडर कलयागिन ने अपने पसंदीदा समाचार पत्र के साथ एक साक्षात्कार से इनकार नहीं किया (खासकर जब से यह पता चला कि उनके पास बहुत सारे प्रश्न थे हमारे लिए), लेकिन फिर भी मेरे चेहरे पर सभी पत्रकारों को फटकार लगाई: वे कहते हैं, हाल के वर्षों में, प्रेस ने शायद ही उनका उल्लेख किया है, लेकिन उन्हें अध्यक्ष कैसे चुना गया - संवाददाताओं का कोई अंत नहीं है। ऐसा लगता है, कलयागिन ने कहा, कि देश में अब दो सबसे महत्वपूर्ण लोग येल्तसिन और वह हैं। मैंने जवाब दिया कि मैं नहीं चाहता कि वह राष्ट्रपति के समान पद पर बने रहें। लेकिन मजाक बेहद असफल निकला: यह पता चला कि कलयागिन को हाल ही में दिल का दौरा पड़ा था।

- तुम्हे कैसा लग रहा है?
- अब ठीक है...
"दिल का दौरा यूं ही नहीं होता है।
- मेरी जेब में कभी नाइट्रोग्लिसरीन या वैलिडोल नहीं था। हालांकि पहले, कभी-कभी मुझे लगता था, जैसा कि डॉक्टर कहते हैं, बेचैनी। लेकिन यह पहली कॉल है। (हंसते हुए) विडंबना यह है कि यह नौवें अगस्त को हुआ था, येल्तसिन के उद्घाटन के दिन...
"लेकिन वह कारण नहीं था, है ना?"
- जब आपके जीवन में पहली बार आपका दिल पकड़ा जाता है, तो आप गंभीरता से सोचने लगते हैं। इसके लिए मेरे पास दो महीने थे। अस्पताल में, अकेले दीवारों के साथ। मुझे लगता है कि मैंने अपने थिएटर के मामलों पर विभिन्न लोगों के साथ संवाद करने से प्राप्त नकारात्मक भावनाओं को जमा किया है।
- यह आपकी पिछली भूमिकाओं में स्पष्ट था। आपके सभी नायकों में किसी न किसी तरह का मैट होता है, जैसे कि कोई चीज उन्हें सताती है, उन्हें परेशान करती है।
"शायद यह मेरे मनोविज्ञान में है। मेरी कोई भी भूमिका सफल नहीं रही। यह मेरे लिए विशिष्ट है। बचपन से, मैंने किसी तरह होने के दुखद तरीके को आत्मसात किया। आप इसके बारे में विशेष रूप से नहीं सोचते हैं। यह दूसरी योजना है। लोग अक्सर मुझसे पूछते हैं: तुम्हारी इतनी उदास आँखें क्यों हैं? मुझे कभी नहीं पता कि क्या कहना है। और कौन जाने क्यों...

क्या मुझे इस संस्कृति से कोई मतलब नहीं है?
- मोलिएरे के शब्दों में पूछते हुए कि आखिर आपको इस गैली में क्या लाया?
- मम-म-हां... यहां "लॉन्ग पॉज" लिखना जरूरी है। फिर भी - "विराम घसीटा।" मैंने अपनी आँखें नीची कर लीं ... तो, इसलिए ... एसटीडी कांग्रेस से दो या तीन दिन पहले, मिखाइल उल्यानोव ने मुझे आमंत्रित किया और एक बिंदीदार रेखा के साथ समस्याओं को रेखांकित किया ... वैसे, मुझे बताओ, सभी अखबारों ने कुछ न कुछ लिखा था उल्यानोव, जिन्होंने लेनिन की भूमिका निभाई, और मैंने भी लेनिन की भूमिका निभाई, जिसका अर्थ है कि आपको अध्यक्ष बनने के लिए लेनिन की भूमिका निभानी होगी ... यह सब क्यों लिखा जा रहा है? अच्छा, यह क्या है? किस तरह के गंदे चुटकुले?
हमने वह नहीं लिखा। क्या उल्यानोव का प्रस्ताव आपके लिए आश्चर्यजनक था?
- आसपास और आसपास कुछ बातचीत हुई। मुझे न तो घुटनों में कंपन महसूस हुआ और न ही खुशी। ऐसा हुआ कि मैं कभी भी किसी एसटीडी कांग्रेस का प्रतिनिधि नहीं रहा। इस अर्थ में, मैं व्यर्थ व्यक्ति नहीं हूँ। एक बार, जब वे एक प्रतिनिधि के रूप में नहीं चुने गए, तो आत्मा पर किसी तरह की छाया पड़ी। लेकिन यह लंबे समय तक नहीं रहा। भगवान जानता है, मैं कार्यालयों के चारों ओर घूमने की कोशिश नहीं करता। अब कई झूठ बोलते हैं। कोई कहता है, उदाहरण के लिए: मुझे प्रस्तुतियों में जाना पसंद नहीं है... वह झूठ बोल रहा है! मैं आपके अपने अखबार में उनकी तस्वीरें देखता हूं। लेकिन मैं वास्तव में नहीं जाता। मुझे खाना पसंद है, लेकिन घर पर, जहां आपको एक ही खाने वालों के एक और सौ को अपनी कोहनी से धक्का नहीं देना पड़ता है, जहां आप स्वतंत्र रूप से व्यवहार कर सकते हैं, मैंने सॉस टपकाया - इतना टपका ... और एसटीडी से मैं चला गया दो बार रचनात्मकता के घर में, मैं सदस्यता शुल्क का भुगतान करता हूं, और - सब कुछ, मैं दूसरे पॉलीक्लिनिक में भी जाता हूं। जब मैं कांग्रेस में आया तो मेरे मन में खुद को अलग करने का विचार आया। मुझे इसकी ज़रूरत है! किस लिए? मैं पीछे बैठा था, लोगों के सिर के पीछे देख रहा था। और ऐसी धारणा थी कि लोग एक-दूसरे से मिलने, प्रांतीय दिनचर्या से विचलित होने का अवसर पाकर अधिक खुश थे, क्योंकि वे वास्तव में नाट्य संघ की कुछ समस्याओं के बारे में चिंतित थे। लोगों को वैश्विक समस्याओं की परवाह नहीं थी। जब मैं पोडियम पर गया तो यह पूरी तरह से अलग प्रभाव था। मैंने देखा कि दर्शक कितने नर्वस और तनाव में थे, लोग कैसे इंतजार कर रहे थे, वे कितने घबराए हुए थे। और मैं एक हल्का जुनून पैदा हुआ था। मैंने चार साल सरकारी दफ्तरों में घूमते हुए बिताए। मैं अपना खुद का थिएटर बनाना चाहता हूं। मेरे पास एक निर्देशक का नाम नहीं है, मेरे पास एक अभिनेता का नाम है। और थिएटर के निर्माण ने मुझे रोमांचित कर दिया।
- किसे साबित करना ज्यादा जरूरी था - अपने लिए या बाधा डालने वालों के लिए?
- एक बार, जब मैं निराशा में था, मैं पत्रकार नोटकिन के पास आया और मेरे दिल में पूछा: यह कैसा है, क्या वास्तव में इस संस्कृति के लिए मेरा कोई मतलब नहीं है, क्या इस सरकार के लिए मेरे नाम का कोई मतलब नहीं है, कि मैं इतनी मेहनत करता हूं, और कोई परवाह नहीं करता है? वह कहता है: शांत हो जाओ, इसका मतलब यह नहीं है कि केवल पैसा मायने रखता है। लेकिन मैं अभी भी इसे निर्माणाधीन कराने में कामयाब रहा। और अब मैं टैगंका में, पुश्किन थिएटर में बेघर नहीं हो सकता, जहां आपके सहयोगी सिर्फ आपकी खाल उतार रहे हैं! साठ लाख, सात लाख - किराया! अब मैं कसम खाता हूं कि मैं अपने साथियों से कभी पैसे नहीं लूंगा, जिनके पास खेलने के लिए कहीं नहीं होगा। दोस्तों, आपके पास भी कल मरम्मत या आपदा हो सकती है, भगवान न करे .... नाम का अभी भी कुछ मतलब है! सब कुछ पैसे के बारे में नहीं है! अधिकारियों और अधिकारियों ने मुझे इस उत्साह का अनुभव करने में मदद की। और उसी उत्साह ने मुझे यहाँ आने के लिए प्रेरित किया - मैं यहाँ भी कुछ कर सकता हूँ!
- थिएटर लॉबी में एसटीडी के ढांचों में रंगदारी की बात थमने का नाम नहीं ले रही है।
“अब मैंने विभिन्न लोगों को वित्तीय दस्तावेज, अचल संपत्ति पर दस्तावेज जांच के लिए दिए हैं। उन्हें स्वतंत्र परीक्षा आयोजित करने दें और कहें: यह चोरी है और आप इसे कभी वापस नहीं करेंगे, इसे बेचा जाना चाहिए, लेकिन आप इससे कुछ प्राप्त कर सकते हैं। जब तक आप एक सामाजिक आधार नहीं बनाते, आप मंच पर रिटर्न की मांग नहीं कर सकते। आखिरकार, युवा अभिनेताओं को अपार्टमेंट की मरम्मत के लिए पेंट करने के लिए मजबूर किया जाता है ... मुझे पता है!
- कठिन परिस्थिति?
- गंभीर, गंभीर, लेकिन घबराने वाला नहीं। यहां काम करने वाले लोग अद्भुत हैं, तपस्वी हैं, वे थोड़े से काम करते हैं, मैं उनके सामने घुटने टेकने को तैयार हूं। सिद्धांत रूप में, संगठन मेरे बिना, बिना अध्यक्ष के काम कर सकता है।
- तो, ​​आप महसूस करते हैं कि आप एक लोकप्रिय व्यक्ति के रूप में "चित्र" के रूप में कम से कम नहीं चुने गए हैं।
- हां, उच्च पद पर दस्तक देने के लिए अध्यक्ष की जरूरत होती है। खैर, क्या कहें! इस तरह वे इसे पूरी दुनिया में करते हैं। लॉरेंस ओलिवियर ने भी सार्वजनिक पद संभाला। हर जगह वे आंदोलन के मुखिया के रूप में किसी न किसी नाम का चयन करते हैं, एक व्यक्ति जो प्रधानमंत्री या राष्ट्रपति के कार्यालय को बुला सकता है।
- क्या आपने अभी तक फोन किया है?
- मैंने उप प्रधान मंत्री इलुशिन से बात की।
- क्या किसी ने आपको "ऊपर से" बधाई दी? क्या उन्हें याद है कि अभी भी ड्रामा थिएटर हैं?
- मुझे ऐसा लगता है, ईमानदार होने के लिए, वे अधिक याद करते हैं कि एक प्रस्तुति है। उनसे नाराज न हों।

और इस प्रकार आगे भी...
कुछ साल पहले, कल्यागिन ने मॉस्को आर्ट थिएटर में खेलना बंद कर दिया और अपना खुद का थिएटर "एट वगैरह ..." बनाया। एक गहरी जगह - नोवोरबत्स्की गगनचुंबी इमारतों में से एक में। अब एक पुनर्निर्माण है। एक विशिष्ट मंत्रिस्तरीय सम्मेलन हॉल, जिसमें से एक मील दूर पार्टी की बैठक या पार्टी के आर्थिक कार्यकर्ता की बैठक की तरह खुशबू आ रही है, को थिएटर में परिवर्तित किया जा रहा है: मंच, बैकस्टेज पूरा किया जा रहा है, साइड सीटें हटाई जा रही हैं, और अभिनेताओं की ड्रेसिंग कमरों को सुसज्जित किया जा रहा है। कलयागिन गर्व से निर्माण स्थल, पुराने आर्बट से अलग प्रवेश द्वार और यहां तक ​​​​कि एक छोटे से रेस्तरां के सपने दिखाता है।

- थिएटर बनाकर मुझे मजबूरन ऐसे इलाकों में जाना पड़ा, जहां मुझे हर वक्त तनाव महसूस होता था। मैंने प्रशासनिक और आर्थिक कार्यों में संलग्न होना शुरू कर दिया। थिएटर में सब कुछ अलग है। यहां तक ​​​​कि अगर आप एक कम प्रतिभाशाली व्यक्ति के साथ, यहां तक ​​​​कि सिर्फ एक बुरे अभिनेता के साथ अभ्यास करते हैं, तब भी आपको लगता है कि आप उसके साथ एक ही खून के हैं। आप अभी भी सहमत हो सकते हैं, क्योंकि उन्हें भी कहीं न कहीं पढ़ाया गया था, और आपके बारे में भी। और वहाँ, नौकरशाही कार्यालयों में, पूरी तरह से अलग खेल हैं। अलग-अलग ब्लड ग्रुप के लोग होते हैं। वे स्वयं एक दूसरे के साथ बातचीत करने में पूरी तरह से सक्षम हैं, उनकी एक आम भाषा भी है। लेकिन यह एक अलग भाषा है। उन प्रायोजकों की गिनती न करें जिन्होंने सोने के पहाड़ों का वादा किया था, और फिर चुपचाप पीछे हट गए। यही जमा हुआ है...
- आखिर आपने Novy Arbat को कैसे हासिल किया?
- मैंने कहा: देखो, पहले से ही एक कैसीनो और एक रेस्तरां है, और कई दुकानें हैं। खैर, थिएटर होने दो! यह हमारा मास्को ब्रॉडवे है!
- क्या एक कलाकार के लिए एक कमरे से दूसरे कमरे में जाना अपमानजनक है?
- अत्यधिक। वह शब्द नहीं। जब हम फिल्म "प्रोहिंडियाडा -2" की शूटिंग कर रहे थे, अनातोली ग्रेबनेव स्क्रिप्ट को ठीक उसी तरह खत्म कर रहे थे। मैं अधिकारियों के माध्यम से, कार्यालयों के माध्यम से, पैसे के लिए चला गया, और अपने हिंद समर्थक को कार्यालयों के चारों ओर घूमते हुए नायक को स्थानांतरित कर दिया। इससे पहले कि हम सेट पर जाते, हम बस बैठ जाते और सीन खत्म कर लेते। बेशक, थिएटर के साथ इस महाकाव्य ने बहुत ऊर्जा ली। लेकिन मेरे पास कोई चारा नहीं था।
- क्यों?
- छात्रों के प्रति प्रतिबद्धता। मॉस्को आर्ट थिएटर स्कूल में मेरा एक अद्भुत कोर्स था। हम एक साथ मुश्किल समय से गुजरे हैं। वे पाठ्यक्रम को तितर-बितर करना चाहते थे, क्योंकि मैंने प्रशिक्षण में कुछ नई चीजें पेश कीं, जो मुझे कभी शुकुकिन स्कूल में पढ़ाया जाता था, उससे कुछ लिया। इससे स्टूडियो स्कूल में कुछ भ्रम और जलन भी हुई। छात्रों ने मेरी रक्षा की। और हमने नहीं छोड़ने का फैसला किया। लेकिन फिर, छह साल पहले, मैं एक दीवार में भाग गया और महसूस किया कि मेरे पास थिएटर को तोड़ने के लिए पर्याप्त ताकत नहीं है: मैं मॉस्को आर्ट थिएटर के कई प्रदर्शनों में व्यस्त था, मैंने ताकत और मुख्य के साथ खेला। लेकिन लोगों ने वहाँ एक साथ कुछ रिहर्सल किया, कहीं घूम रहे थे। और एक बार उन्होंने मदद के लिए मेरी ओर रुख किया: रिहर्सल के लिए किसी तरह के मनोरंजन केंद्र को बंद करने के लिए। मैंने कहा: मुझे कम से कम देखने दो कि तुम वहाँ क्या कर रहे हो। उन्होंने मुझे दिखाया, मैंने कुछ सही किया, हालांकि यह बहुत दिलचस्प नहीं था, लेकिन सच बताना दिलचस्प नहीं है। लेकिन किसी तरह मैं इसमें शामिल हो गया, हालांकि थिएटर बनाने का मेरा कोई रणनीतिक लक्ष्य नहीं था। और तभी मॉस्को आर्ट थिएटर में संकट आ गया। वर्टिंस्काया छोड़ दिया, कात्या वासिलीवा, बोरिसोव, एविस्तिग्नेव, बोगट्यरेव छोड़ दिया ... कौन गया, क्या आप समझते हैं?
- समझना। अब बीती बात हो गई है। आपकी राय में, मॉस्को आर्ट थिएटर अपनी शताब्दी की पूर्व संध्या पर इतनी दयनीय स्थिति में क्यों है?
- मैं अपने शिक्षक एफ्रेमोव पर पत्थर नहीं फेंकना चाहता। मैं उससे प्यार करता हूं और उसका सम्मान करता हूं। लेकिन मुझे ऐसा लगता है कि यह सब थिएटर सेक्शन से शुरू हुआ था। फिर एक चेन रिएक्शन शुरू हुआ, वे आत्माओं को काटने गए, वे उन्हें जिंदा काटने गए। नष्ट कर दिया, लेकिन बदले में कुछ नहीं बनाया। यह पसंद है या नहीं, मॉस्को आर्ट थिएटर तब देश का पहला थिएटर था। सबसे शक्तिशाली निर्देशकों ने मंचन किया। यह बहुत दर्दनाक बातचीत है। अभिनेताओं ने छोड़ना शुरू कर दिया, एफ़्रेमोव के साथ संघर्ष करने के लिए ... मेरे कई प्रदर्शन फिल्माए गए। मैं व्यावहारिक रूप से तब एक प्रदर्शन के साथ रहा। और अचानक, रात भर, मुझे एहसास हुआ कि मैं कुछ भी नहीं के साथ बैठा था, कि मैं अपनी पसंदीदा चीज़ के बिना था ... मैंने फैसला किया कि मुझे केवल युवाओं के साथ संवाद करने की जरूरत है। किसी तरह मैं तुरंत उत्तेजित हो गया, और उन्होंने मुझ पर विश्वास किया। मैंने तुरंत कहा: न तो स्टानिस्लावस्की और न ही मेयरहोल्ड मुझसे बाहर आएंगे। मैं खेलना चाहता हूं, मैं एक अभिनेता हूं, मैं निर्देशकों को आमंत्रित करना चाहता हूं। अभी रोमन कोजाक शॉ के नाटक "द स्वार्थी लेडी ऑफ सॉनेट्स" का मंचन कर रहे हैं, मैं शेक्सपियर की भूमिका निभा रहा हूं। मुझे उम्मीद है कि फरवरी में हम इस प्रदर्शन के साथ एक नया हॉल खोलेंगे। हम रॉबर्ट स्टुरुआ के साथ बातचीत कर रहे हैं ... लेकिन थिएटर का सही मायने में जन्म होना बाकी है।

बांटो और चोरी करो
- क्या आप मॉस्को ब्रॉडवे को अपने थिएटर से बाहर करना चाहते हैं?
- आप इस पर भरोसा नहीं कर सकते। (आह) लेकिन फिर भी आपको इसे हर में रखना होगा। हमें लोगों को कुछ स्वादिष्ट, स्वादिष्ट बनाने के लिए आमंत्रित करना चाहिए। थिएटर रंगीन हो, दमदार हो... इसके अलावा हमें पैसा भी कमाना है। समझिए, मेरी निर्देशन की कोई महत्वाकांक्षा नहीं है। मैंने अपना चेहरा पोस्टर पर लगा लिया, बस किसी तरह लोगों को आकर्षित करने के लिए। लेकिन अब क्या रखा जाए, क्या? किसे कॉल करें? अच्छा, बताओ, अब किसको फोन करना है?
तो तुरंत जवाब न दें।
"मैंने ब्रॉडवे नाटक देखे हैं। यह एक अलग खेल है, अलग पैसा है, जीवन की एक अलग लय है। सबकुछ दूसरा। हम अभी भी नहीं बनेंगे। क्या आप वाकई सोचते हैं कि हमें ब्रॉडवे पर ध्यान देना चाहिए?
- मैंने इसका दावा नहीं किया। मैं जानना चाहता था कि आप क्या सोचते हैं।
- हमारे पास ऐसे थिएटर की केवल पीली प्रतियां ही हो सकती हैं। घर में हार क्यों? मेरे हिसाब से दुनिया में दो बेहतरीन एक्टिंग स्कूल हैं- रशियन और इंग्लिश। आखिर क्या फर्क पड़ता है, ब्रॉडवे ब्रॉडवे नहीं है... बस हाई क्लास होना चाहिए, बस।
- क्या आपको नहीं लगता कि हमने इस "वर्ग" को खो दिया है और हमारे पास गर्व करने के लिए कुछ भी नहीं है?
- हम हार रहे हैं, हार रहे हैं... और फिर भी...
- क्या?
“नास्त्य वर्टिंस्काया और मैंने तीन साल तक फ्रांस में पढ़ाया। हमने एक प्रदर्शन का मंचन किया जिसमें तीन चेखव नाटकों के तीसरे, परिणति कार्य शामिल थे। यहाँ वे उसे देखे बिना उस पर भौंकने लगे... लेकिन यह बहुत ही असामान्य था। तो, फ्रांसीसी अभिनेताओं के पास एक महान तकनीक है। लेकिन उनमें व्यक्तिगत शुरुआत का अभाव है। हमारे पास इस पर एक अभिनेता लाया गया है। केवल आलसी लोग ही इस बारे में बात नहीं करते हैं, लेकिन यह शुद्ध सत्य है। फ्रांसीसी हमेशा उन्हें भूमिकाएँ दिखाने के लिए कहते थे। मैं तुम्हें रोता हुआ दिखाता हूँ। मैं डींग नहीं मार रहा हूं, यह सच है। लेकिन रोल के अंदर क्या है, उन्हें समझ नहीं आता, वो रिपीट नहीं कर सकते. बहुत प्रतिभाशाली अभिनेता ही समझते हैं। लेकिन ऐसे - एक या दो बार और गलत गणना। मैंने वहां बहुत सारे प्रदर्शन देखे, लेकिन मेरी स्मृति में केवल तस्वीर ही रह गई है। तो, क्या आपको लगता है कि यह रास्ता तय करना है?
- मुझे ऐसा नहीं लगता। तो, फ्रेंच के साथ पूर्ण संपर्क काम नहीं आया?
- रूसी स्कूल में दो मज़ेदार शब्द हैं जिनका किसी भी भाषा में अनुवाद नहीं किया गया है। एक अभिनेता को अच्छा खेलने के लिए क्या चाहिए? शानदार दो शब्द - "वितरित" और "चोरी"। "वितरित" का अर्थ यह समझना है कि मुख्य भूमिका कहाँ है, चरमोत्कर्ष कहाँ है, गीत कहाँ हैं, आँसू कहाँ हैं, सिमेंटिक कोड कहाँ है, इत्यादि। और "चोरी" करना आपको सबसे लाभप्रद क्षणों में दृश्यमान बनाना है, ताकि आपका साथी आपकी ओर मुड़े और दर्शक आपको देखे, ताकि ऐसा लगे कि आप वास्तव में जितना कर सकते हैं उससे अधिक और बेहतर खेल सकते हैं। फ्रांसीसी इसकी व्याख्या नहीं कर सकते। उन्होंने समान, अनुकरणीय शब्दों की खोज की, अनुवादकों ने उन पर पसीना बहाया। सब कुछ अर्थहीन है। आप वास्तव में इसे कभी किसी को नहीं समझा सकते हैं... ओह, हम कुछ जटिल बातें कहते हैं, हमें कुछ आसान चाहिए, एक अखबार के लिए...

इतिहास में लेनिन की भूमिका पर
- आपकी अभिनय जीवनी का लाल धागा बदमाशों की भूमिका है।
"हाँ, अच्छा, क्या कह रहे हो...
- और कैसे? चार्ली की चाची, चिचिकोव, "जुआरी", "प्रोखिंडियाडा" से आराम से, छोटे लोगों का उल्लेख नहीं करने के लिए ...
- बहुत अच्छा। और मैं एक और पंक्ति का निर्माण करूंगा: फेड्या प्रोतासोव, प्लैटोनोव, ईसप ... आप इसे किसी कारण से नहीं लेते हैं। मेरे पास बस इतना भ्रामक, ढीली उपस्थिति है। और मुझे विस्फोटक भूमिकाएं चाहिए। मैं विस्फोटक ड्राइंग में केवल एक अच्छा परिणाम प्राप्त कर सकता हूं।
- खैर इंतजार करो...
- नहीं, एक मिनट रुकिए, हो सकता है कि मैंने अभी-अभी बदमाशों को बहुत आश्वस्त किया हो। धोखेबाजों ने यकीनन खेला। यहाँ चिचिकोव है - क्या वह ठग है? हाँ। डोजर? हाँ। लेकिन एक ऊंची उड़ान भरने वाला, वैश्विक। यह एक ऐसा विशिष्ट रूसी चरित्र है।
- हमारे अभिनेताओं को बस एक पूर्वाग्रह है। किसी कारण से, हास्य भूमिकाओं को वीर के रूप में सम्मानजनक नहीं माना जाता है।
- क्या खलेत्सकोव एक बदमाश है? गोगोल ने लिखा: "मेरे सिर में एक राजा के बिना" ...
- क्या आप "दुष्ट" से नाराज हैं?
- नहीं, मैं नाराज नहीं हूं। लेकिन यह मेरे लिए एक संकेत है: इस दिशा में मत छुओ। खैर, अब मैं शेक्सपियर का किरदार निभाने जा रहा हूं। वह ठग नहीं है। हालांकि (हंसते हुए) वह एलिजाबेथ से साजिश के अनुसार पैसे मांगता है।
- ठीक है, आप देखते हैं, सब कुछ अभिसरण करता है।
- अगर मैं अचानक मर जाऊं तो मुझे बुरा लगेगा, और आप लिखेंगे: "उन्होंने बदमाशों की भूमिका पूरी तरह से निभाई।" (हंसते हुए) बहुत दुख की बात है। बाकी भूमिकाएँ कहाँ हैं? फिल्म "पूछताछ" या लेनिन की भूमिका? मुझे उन पर गर्व है। मुझे गर्व है, सच में। यह कुछ ऐसा है जिसके बिना मैं एक अभिनेता के रूप में विकसित नहीं होता।
- ठीक है, वैसे भी, आप किसी तरह के अविश्वसनीय लेनिन थे, एक अंधेरे हास्य अतीत के साथ।
- हाँ, हाँ, (हंसते हुए) लेनिन वर्महोल के साथ थे। आवश्यकता से अधिक छाया के साथ।
- और लेनिन की भूमिका ने क्या दिया?
- शत्रोव का नाटक "तो हम जीतेंगे!" मुझे यह पहले पसंद नहीं आया। यह सब मुझसे बहुत दूर है। जब थिएटर में अफवाहें फैलीं कि लेनिन के बारे में एक नाटक का मंचन किया जाएगा, तो मैंने मानसिक रूप से गणना की कि मेरे पास तीन या चार महीने खाली हैं। चरम मामलों में, वे काउंसिल ऑफ पीपुल्स कमिसर्स से कुछ मामूली संक्रमण की भूमिका निभाएंगे - मैं लड़ूंगा। लेकिन एफ्रेमोव ने मुख्य भूमिका की पेशकश की। लेनिन के खिलाफ आदेश में, "निष्पादक" कॉलम में एक डैश था, लेकिन यह सहमति थी कि मैं काम करना शुरू कर दूंगा। दिवंगत रोजा सिरोटा, एक अद्वितीय थिएटर शिक्षक, ने मेरे साथ काम किया। उसने इस तरह के सबटेक्स्ट में डाल दिया, उसने मुझे इस तरह के इंस और आउट्स के बारे में बताया ... फिर एक छोटी सी किताब दिखाई दी, शत्रोव को यह पसंद नहीं आया, लेकिन मुझे यह पसंद आया - सोल्झेनित्सिन द्वारा "लेनिन इन ज्यूरिख"। इसे पढ़ने के बाद मुझे समझ में आया कि मैं कैसे खेलूंगा।
क्या आपने यह सब तब पहली बार पढ़ा था?
हां, तथ्य यह है कि लेनिन पर काम करते हुए, मैं एक असंतुष्ट शैक्षिक कार्यक्रम से गुजरा। लेनिन विरोधी। आखिर मेरे परिवार का दमन किया गया। मैं आधा यहूदी हूं, अपनी मां की तरफ। स्टालिन के तहत, मेरे चाचा बैठ गए, पूरे परिवार ने इसे बहुत मुश्किल से सहन किया। माँ हमेशा हर चीज़ से डरती थी। लेकिन मैं अभी यह कह रहा हूं, लेकिन तब मुझे इसका कोई अनुभव नहीं हुआ। मैं परिवार में एक बच्चा था, मेरे पिता की मृत्यु हो गई जब मैं केवल एक महीने का था, मैं उन्हें बिल्कुल नहीं जानता था। माँ एक शिक्षिका थीं, वह पाँच भाषाओं को पूरी तरह से जानती थीं और हमेशा अपने कान के नीचे एक रेडियो लेकर सोती थीं, बीबीसी और अन्य सभी रेडियो स्टेशनों को उनकी भाषाओं में सुनती थीं। मुझे यह रिसीवर याद है, लेकिन और कुछ नहीं था। और मेरी सारी नागरिकता आत्मरक्षा के स्तर पर थी। देश में क्या हो रहा था, मुझे ज्यादा चिंता नहीं थी। मैं कुछ हद तक झगड़ालू व्यक्ति हो सकता हूं। केवल एक चीज जिसे मैं जीवन में खड़ा नहीं कर सकता, उसे गुलाम बनाया जा रहा है।
- लेकिन अभिनय का पेशा निर्भर है।
- मैं निर्देशक की बात मानने को तैयार हूं, अगर वे मुझसे प्यार करते हैं। एफ्रोस कैसे प्यार करता था। अगर वे मुझे अपमानित करते हैं ... निर्देशक एक तानाशाह होना चाहिए, यह समझ में आता है, लेकिन यह एक प्यार करने वाला तानाशाह होना चाहिए। मुझे अपने ऊपर तानाशाही पसंद है, लेकिन तभी जब मैं अपमानित न होऊं। तब मैं फलता-फूलता हूं। जब मैंने टैगंका में काम किया तो मुझे हुसिमोव का प्यार महसूस नहीं हुआ। लेकिन मिखालकोव अभिनेताओं से प्यार करता है, उनकी कमजोरियों से प्यार करता है और यहां तक ​​\u200b\u200bकि जानता है कि इन कमजोरियों पर एक भूमिका कैसे बनाई जाए, यहां तक ​​\u200b\u200bकि इसे दर्दनाक भी बनाया जाए। लेकिन उनके हुक बहुत सटीक हैं। एफ़्रेमोव अधिक लोकतांत्रिक है... इसलिए, मेरे पास कोई सक्रिय सिविल स्कूल नहीं था। मैं फिर हाथ से टाइप की गई हर चीज को पढ़ता हूं। सबसे बढ़कर, मैं "प्रौद्योगिकी की शक्ति" से हैरान था, जो अभी भी मेज पर पड़ा है, पन्ने पहले से ही अस्त-व्यस्त हैं, पुराने हैं। और धीरे-धीरे समझ में आया कि एक भूखा देश, किसान विद्रोह क्या है। तभी मैंने वास्तव में शिक्षित करना शुरू किया। जब लेनिन को कैरिकेचर दिखाया जाता है तो मुझे बहुत गुस्सा आता है! हो सकता है कि सौ वर्षों में कोई महान नाटककार आकर लेनिन के बारे में लिखे जैसा कि शेक्सपियर ने रिचर्ड III के बारे में लिखा था। एक विचार की खातिर अपनी जान कुर्बान करने वाली एक दुखद शख्सियत का किरदार निभाने के लिए, यह एक प्यारी माँ है, यह क्या है ...
"फिर भी, वह एक खलनायक है।"
— (विराम) दर्शक को अपना निष्कर्ष निकालने दें।
- क्या इस प्रदर्शन के संबंध में कोई मज़ेदार बातें थीं?
- ब्रेझनेव के नेतृत्व में पोलित ब्यूरो के प्रदर्शन में आने पर वह भयानक रूप से अविस्मरणीय था। वह तब अपने जीवन में आखिरी बार थिएटर में थे। यह फरवरी था, लेकिन टावर्सकोय बुलेवार्ड पर वसंत बनाया गया था। उसे बेहतर तरीके से सुनने के लिए, उन्होंने मंच पर, खजूर के पेड़ों में, कुर्सी पर, किताबों की अलमारी में माइक्रोफोन लगा दिए। और उन्होंने इसे इतना अधिक कर दिया कि यह उसके कानों में बजने लगा। यह एक स्टीम रूम था, प्रदर्शन नहीं। समय-समय पर हम सुनते हैं कि ब्रेझनेव जोर से कुछ कह रहे हैं, लेकिन वास्तव में क्या स्पष्ट नहीं है। मैं देख रहा हूं कि हॉल में रोशनी चालू नहीं होती है, इसलिए हम जारी रख सकते हैं। ज़ोरा बुर्कोव के साथ मंच पर कुछ भयानक हो रहा था। उसने आधे अक्षरों का उच्चारण नहीं किया। दृश्य लेनिन की एक कार्यकर्ता के साथ बैठक है। और ब्रेझनेव फिर कुछ बड़बड़ाने लगा। बुर्कोव पीला पड़ जाता है, थोड़ा और और वह गिर जाता है। फिर उसने मुझसे कहा: "मुझे ऐसा लग रहा था कि ब्रेझनेव ने फिर से शुरू करने के लिए कहा।" उस शाम स्पार्टक और सीएसकेए के बीच एक मैच भी था, और वह समय-समय पर स्कोर का पता लगाने के लिए बाहर जाता था। जब उसने एक बार फिर प्रवेश किया, तो आर्मंड हैमर के साथ एक दृश्य था, उन्होंने चुपचाप उसे समझाया, और उसने पूरे हॉल से पूछा: "कैसे, अपने आप से?" बेशक, यह अफ़सोस की बात थी।
रोमन बी-डोलझांस्की